Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Na základě připomínek členů jsme projednali na republikovém předsednictvu s následujícím závěrem:
Republikové předsednictvo schvaluje následující postup:

pokračovat ve zřizování e-shopu s cílem vybrat dodavatele a smlouva bude převoditelná na případnou dceřinnou společnost Pirátů (viz níže),
vyžádat si stanovisko od advokáta a Úřadu pro dohled nad politickými stranami k e-shopu (otázka prodeje zboží bez zisku a dary),
vyplyne-li povinnost zřídit dceřinnou společnost, ukládá její přípravu,

Provede Jakub Michálek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Dávám sem pro informaci kopii vyjádření pro kontrolní komisi, ke které Petros podal podnět.
Ahoj, podle mého názoru strana je oprávněna prodávat trička a není pravda, že by šlo o podnikání, neboť z této činnosti nemá strana zisk. Usnesením RV 42/2016 ze dne 22. 9. 2016 rozhodl republikový výbor, že strana by měla provozovat prodej triček a jiných propagačních předmětů strany za ceny pokrývající režii a náklady. Strana se tedy sama rozhodla, že tuto výdělečnou činnost bude vykonávat bez zisku.

Podle § 17 odst. 2 zák. č. 424/1991 Sb. nesmí strana vlastním jménem podnikat. Podnikáním se podle § 420 odst. 1 obč. zák. rozumí výdělečná činnost vykonávaná živnostenským nebo obdobným účelem samostatně na vlastní účet a odpovědnost se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku. Záměr dosahovat zisk je pojmovým znakem podnikání, který v našem případě chybí (viz rozhodnutí republikového výboru výše), a proto nejde o podnikání.

Podle § 17 odst. 8 písm. e) zák. č. 424/1991 Sb. naopak příjmem strany výslovně může být příjem ze zcizení movitého majetku. Podle § 495 obč. zák. majetek tvoří souhrn všeho, co osobě patří. Podle § 498 odst. 2 obč. zák. jsou trička, náramky a jiný podobný sortiment movitou věcí, neboť nejsou nemovitostí (pozemkem, stavbou, právem stavby atd.). Zcizením je jakékoliv převedení na jiného majitele, tedy i prodej.

Předpisy o účetnictví popisují, jakým způsobem se majetek a jeho zdroje evidují, a z hlediska zákonu o politických stranách nemají na význam výše uvedených klasických pojmů žádný dopad.

Mohu citovat například z této odborné práce:

Pokud by občanské sdružení převedlo do obchodní společnosti činnosti, v nichž by obchodní společnost nerealizovala zisk, dojde k pouhému oddělení jednotlivých činností, aniž takové oddělení má pro občanské sdružení ekonomický význam. (...) Jestliže občanské sdružení realizuje ekonomické aktivity, které nenaplňuji pojmové znaky podnikání tzn. nejsou realizovány za účelem zisku a nejsou vykonávány soustavně, není to v rozporu s ustanovením § 1 odst.3 písm.b).

Přesto republikové předsednictvo z důvodu opatrnosti a právní jistoty rozhodlo následovně:

Výňatek ze zápisu ze zasedání republikového předsednictva v Olomouci 29. 1. 2017:

Republikové předsednictvo schvaluje následující postup:
  • pokračovat ve zřizování e-shopu s cílem vybrat dodavatele a smlouva bude převoditelná na případnou dceřinnou společnost Pirátů (viz níže),
  • vyžádat si stanovisko od advokáta a Úřadu pro dohled nad politickými stranami k e-shopu (otázka prodeje zboží bez zisku a dary),
  • vyplyne-li povinnost zřídit dceřinnou společnost, ukládá její přípravu,
Provede Jakub Michálek.

Posouzení objednalo republikové předsednictvo v souladu s rámcovou smlouvou u Mgr. Mariana Pavlova a systému redmine je vedeno jako úkol #5145. O výsledku posouzení budeme kontrolní komisi informovat.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1154 poděkování
Dostal poděkování: 1780 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Jakube,
možná by nebylo od věci, přidat ještě otázku do zadání úkolu advokátovi, zda zcizování skladových zásob (do kterých reklamní předměty spadají) lze vnímat jako příjem povolený zákonem o politických stranách. Čili, zda příjem z prodeje "pohyblivých" věcí lze posuzovat jako příjem z prodeje movitého majetku.
To je taky dost zásadní pohled vzhledem k tomu, že máme taxativně vymezené druhy příjmů. To totiž není o "zisku", ale o příjmu.

A ten dotaz na Úřad pro dohled nad politickými stranami nezapomeňte taky učinit. Je zmíněn, ale úkol je popsán jenom směrem k advokátovi.

Ještě doplním takovou slovní ekvilibristiku:
OFFTOPICA k úvahám o "zisku" zde zveřejňovaným uvedu jenom tolik:
Zisk se počítá jako výsledek celého hospodaření organizace, nikoliv posuzováním jednotlivých "obchodních" případů. Takže zcela v této logice mohu dovodit, že prodáváme trička (levně a se ztrátou), abychom dosáhli zisku (volební úspěch => peníze). A tento zisk se opravdu v penězích už projeví. A to může být i razantní zisk.
Takže tvrzení, že naše "obchodní" činnost není konána za účelem zisku (protože prodáváme za nákupní ceny), může se jevit trochu na vodě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Marek.Necada
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Lukas.Novy »

Je potreba tez nezapomenout na to, ze zadne skladove zasoby nemame, jelikoz dle pokynu Vilety to nebude nikdy potreba a tak veskery nakupy "zasob" sli rovnou do spotreby. :)
Zisk se počítá jako výsledek celého hospodaření organizace
Exactly, Uspech ve volbach je dokonce nase "hlavni cinnost" a je primo financne ohodnotitelna (resp. lze presne urcit horni mez, kterou cinni prispevky za hlasy, na volebni naklady a za mandaty).
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Petros.Michailidis píše:Ještě doplním takovou slovní ekvilibristiku:
OFFTOPICA k úvahám o "zisku" zde zveřejňovaným uvedu jenom tolik:
Zisk se počítá jako výsledek celého hospodaření organizace, nikoliv posuzováním jednotlivých "obchodních" případů. Takže zcela v této logice mohu dovodit, že prodáváme trička (levně a se ztrátou), abychom dosáhli zisku (volební úspěch => peníze). A tento zisk se opravdu v penězích už projeví. A to může být i razantní zisk.
Takže tvrzení, že naše "obchodní" činnost není konána za účelem zisku (protože prodáváme za nákupní ceny), může se jevit trochu na vodě.
S tímhle nesouhlasím, protože toho zisku účetně vůbec dosahovat nemůžeme - vše musíme utratit nebo dát do rezerv. Tvoje doplnění však považuji za důležité, protože by mohlo vznikat podezření, že provozujeme nákup a prodej, a na to nemáme živnostenský list (a ani ho mít nesmíme).
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Janek.Wagner »

Ivo.Vasicek píše:S tímhle nesouhlasím, protože toho zisku účetně vůbec dosahovat nemůžeme - vše musíme utratit nebo dát do rezerv.
Prosím, vyjadřuj se výhradně k tomu, čemu rozumíš.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“