Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Lukas.Novy »

Bylo vyhlaseno druhe kolo, ale jak dopadlo prvni jsme se nedozvedeli. I pres pozadavek mi dokonce nikdo ani nechtel sdelit obsah prijatych nabidek prestoze takove zcela urcite jsou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Janek.Wagner
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1154 poděkování
Dostal poděkování: 1780 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Lukas.Novy píše:Bylo vyhlaseno druhe kolo, ale jak dopadlo prvni jsme se nedozvedeli. I pres pozadavek mi dokonce nikdo ani nechtel sdelit obsah prijatych nabidek prestoze takove zcela urcite jsou.
Lukáši,
jestliže řekneš, že "...prestoze takove zcela urcite jsou...", pak bys měl být schopen něco takového dokázat. Kde jsi takové "nabídky" objevil? Mně se spíše jeví, že první kolo bylo uzavřeno (asi ne zcela formálně, protože jsem nikde žádné zdůvodnění nenašel) právě pro nulovou nabídku třetích stran.

OFFTOPICMne spíše zajímá, jak se má dodávání a prodej "reklamních" předmětů s nemožností "obchodovat". Tam nějak postrádám zakrytí skrytého financování strany obchodní činností tak trochu v rozporu s ustanovením §17 zákona č.424/1991 Sb. odst.. 2) a 3):
(2) Strana a hnutí nesmějí vlastním jménem podnikat.2b)

(3) Strana a hnutí mohou založit obchodní společnost nebo družstvo nebo se účastnit jako společník nebo člen na již založené obchodní společnosti nebo družstvu jen tehdy, je-li výlučným předmětem jejich činnosti:
a) provozování vydavatelství, nakladatelství, tiskáren, rozhlasového nebo televizního vysílání,
b) publikační a propagační činnost,
c) pořádání kulturních, společenských, sportovních, rekreačních, vzdělávacích a politických akcí nebo
d) výroba a prodej předmětů propagujících program a činnost příslušné strany a hnutí.

To výběrové řízení se týká obchodního vztahu mezi dvěma subjekty. My dodáváme předměty a někdo třetí je prodává.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvek:
Janek.Wagner
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Lukas.Novy »

pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Jaky je odhad zisku, kdyz do toho ted navalime 50k?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvek:
Janek.Wagner
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Rostislav.Reha píše:Jaky je odhad zisku, kdyz do toho ted navalime 50k?
Někde historicky byl schvalován záměr, tak stačí dohledat. Jinak primárním cílem není podle mého názoru (a nechce se mi to fakt heldat, protože už se to probíralo při schválení onoho záměru a tudíž to řešit celé znovu, je naprostá ztráta času) zajistit fungující platební operace a hlavně logistiku a distribuci předmětů lidem, kteří o ně mají zájem, což se nám za celou dobu dařilo vždy velmi špatně. Cílem této aktivity není "vydělávat peníze". Ty vůbe nesleduješ, co se kdy probírá, přiznej se? :-)
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Janek.Wagner »

https://redmine.pirati.cz/issues/3971?n ... ue_id=3972
Aktualizováno uživatelem Janek Wagner před méně než minuta Citovat

Mohl by mi RP zdůvodnit složení výběrové komise? Jaké mají Vít Šimral, Jakub Michálek, Mikuláš Ferjenčík kvalifikační předpoklady pro tuto činnost?
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ivan.Bartos píše:Cílem této aktivity není "vydělávat peníze".
Není, ale pokud se dobře pamatuju když se to probíralo, tak cílem ani není být ztrátový. Takže pokud do toho máme nalít 50k (což už samo o sobě je IMHO odchýlení od původního záměru "spolupráce se zavedeným eshopem", protože založit v eshopu novou kategorii a naplnit ji položkami vyjde rozhodně výrazně levněji než na 50k), musíme mít na těch předmětech nějaký zisk, který by těch 50k postupně umořil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Rostislav.Reha, Janek.Wagner, rst, Lenka.Wagnerova, Marek.Necada, Dominika.Michailidu, Vit.Jurasek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Janek.Wagner »

Ivan.Bartos píše:Někde historicky byl schvalován záměr, tak stačí dohledat.
medialni-odbor-f181/propagacni-predmety ... 20-30.html

https://redmine.pirati.cz/issues/3971

Podle mne je celý záměr nesmyslný a je to jen a jen ztráta času. Hovadiny typu
možností jednorázové odměny až 50 000 Kč na implementaci a provoz e-shopu (SEO, design, naplnění contentem z dodaných podkladů apod.).
jsou jen důkazem odtržení od reality autora záměru verejna-vyberova-rizeni-f572/vyberove-r ... 35343.html.

A protože si i přes sklerózu pamatuji, že se problematika e-shopu řeší po celou dobu, co jsem ve straně, tak jsem pátral. Na fóru jsem našel první post na toto téma v roce 2009 post20053.html?hilit=e%20shop#p20053, pak se to řešilo v roce 2010 post50680.html?hilit=shop#p50680, v roce 2012 fungoval http://shop.pirati.cz/ viz post50680.html?hilit=shop#p50680, v roce 2013 za e-shop byl odpovědný Ivan Bartoš viz třeba post206170.html?hilit=shop#p206170, diskuse byly různé i hrůzné post257665.html?hilit=shop#p257665, v roce 2014 se mělo využívat Aukro (což je podle mne i dnes nejlepší řešení, když už máme tolik placeného personálu a budeme mít i nové prostory kousek od pošty...) viz post362912.html?hilit=shop#p362912:
3. Kostuv prodej tricek
Spojit s Viletovo prodejem přes Aukro
Zřídit Aukro e-shop
Odkázet jej z titulky a lišty fora
Ať Kosťa předloží nabídku.
TV zařídí..
Proč se to na Aukro neudělalo?
Mám pokračovat ve výčtu?!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Lenka.Wagnerova
Uživatelský avatar
Petros.Michailidis
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 923
Registrován: 01 úno 2012, 15:35
Profese: programátor analytik
Bydliště: Petrovice u Karviné
Dal poděkování: 1154 poděkování
Dostal poděkování: 1780 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Petros.Michailidis »

Možná si toho nikdo nevšiml, ale já to považuji za dost podstatnou informaci. Dával jsem ji do OT, protože téma tady bylo jiné. Nicméně si myslím, že pro důležitost sdělení to tady odkryji:

Mne spíše zajímá, jak se má dodávání a prodej "reklamních" předmětů s nemožností "obchodovat". Tam nějak postrádám zakrytí skrytého financování strany obchodní činností tak trochu v rozporu s ustanovením §17 zákona č.424/1991 Sb. odst.. 2) a 3):
(2) Strana a hnutí nesmějí vlastním jménem podnikat.2b)

(3) Strana a hnutí mohou založit obchodní společnost nebo družstvo nebo se účastnit jako společník nebo člen na již založené obchodní společnosti nebo družstvu jen tehdy, je-li výlučným předmětem jejich činnosti:
a) provozování vydavatelství, nakladatelství, tiskáren, rozhlasového nebo televizního vysílání,
b) publikační a propagační činnost,
c) pořádání kulturních, společenských, sportovních, rekreačních, vzdělávacích a politických akcí nebo
d) výroba a prodej předmětů propagujících program a činnost příslušné strany a hnutí.

To výběrové řízení se týká obchodního vztahu mezi dvěma subjekty. My dodáváme předměty a někdo třetí je prodává.

Díval jsem se na vývoj debaty kolem výběrového řízení, ale nenašel jsem jedinou zmínku o způsobu legalizace obchodní činnost strany. Ani o případných rizicích, které z tohoto výběrového řízení pro stranu mohou plynout.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petros.Michailidis za příspěvek:
Rostislav.Reha
Petros Michailidis
tel: 777 897 146
otec dvou Pirátek (to je dobrá kvalifikace, ne?)
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Výběrové řízení na e-shop s propagačními předměty Pirátů

Příspěvek od Martin.Kucera »

To je dobrá připomínka. Což znamená, že těch 50k by byla vlastně nevratná investice.
Protože prodávat za výrobní cenu (což byl AFAIK původní plán - necháme ty propagační předměty vyrobit, pak je za tutéž cenu prodáme eshopu (což není porušením zákona) a ten si přirazí nějakou marži která mu adekvátně přispěje na provoz) můžeme. Nemůžeme za vyšší, tudíž se těch 50k nemá z čeho vrátit.

A "až 50 000 Kč na implementaci a provoz e-shopu (SEO, design, naplnění contentem z dodaných podkladů apod.)" je rozhodně v rozporu s původním záměrem "spolupráce se zavedeným eshopem", protože u něj přece odpadá implementace, design a SEO, provoz má pokrýt marže z prodeje, naplnění contentem je otázka jednotek hodin (přece těch předmětů nemáme tisíce).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Janek.Wagner, Marek.Necada, Rostislav.Reha, Vit.Jurasek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“