Rozpočet 2017

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Otevřený dopis Františku Kopřivovi, předsedajícímu rozpravy

Příspěvek od Janek.Wagner »

Otevřený dopis Františku Kopřivovi, předsedajícímu rozpravy RV RV 2/2017 - Rozpocet 2017
Janek.Wagner píše:Milý Františku,

nechápu Tvé vyjádření

Předmět: RV 2/2017 - Rozpocet 2017
Frantisek.Kopriva píše:
Alexandr.Mansurov píše:Dale mam v podatelne zadost Janka Wagnera ucastnit se tohoto jednani. Je nejaky clen RV proti jeho ucasti?
Jelikož nepřichází s žádným konstruktivním návrhem, neustále spamuje jednatele RV a očividně jeho hlavním cílem v jednání je hádat se (hlavně s Jakubem Michálkem), což by zbytečně zahltilo rozpravu, tak podávám námitku proti zařazení Janka Wagnera mezi účastníky.
Je v přímém rozporu s Tvou žádostí, kterou jsi mi zaslal:
Frantisek.Kopriva píše: Ahoj, Janku,
zrovna jsem si to propočítával, viz můj příspěvek v jednání RV k rozpočtu. Ale nejsem na cashflow odborník, tak je to jen taková úvaha, nicméně má obdobné závěry jako tvá.

Budeme určitě rádi, pokud připravíš "konzervativní variantu bez potřeby úvěru" a předložíš ji RV jako návrh.

Já osobně ale budu stejně požadovat odročení na zasedání RV, protože probírat takhle zásadní věc přes fórum je zmar.

Měj se fajn!

Franta
Na alternativním rozpočtu s rozborem rozpočtů minulých let a skutečným čerpáním v uplynulých letech pracuji. Jen jsem to nechtěl uspěchat.

Zdraví

Janek
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Janek.Wagner »

Z podatelny RV: https://redmine.pirati.cz/issues/4947?n ... ue_id=4948
Kolegové,

dovolte, abych reagoval na manipulativní a zavádějící vyjádření místopředsedy Michálka:

Předmět: RV 2/2017 - Rozpocet 2017
Jakub.Michalek píše:Dovoluji si věcně reagovat na připomínky Janka Wagnera.
Náklady volebního štábu jsou sice navrženy ve výši 7,7 milionu, ale k nákladům na volební kampaň je třeba připočíst náklady na krajské koordinátory, tedy 2 miliony, dále je třeba připočíst i náklady MO, tedy 1 milion (Mikuláš se v tomto duchu vyjádřil v jednom vlákně), dále i rezervu RP ve výši 700 tisíc. To je dohromady 11,4 milionu.
Nikoliv, jde o standardní provozní výdaje, které se budou vyskytovat ve všech letech. Nemyslím si, že by jakákoliv jiná strana měla zaměstnance či dodavatele a ve volebním roce by náklady na ně počítala jako náklady na volby. Budu rád, když svoje tvrzení doložíš odkazem na metodiku příslušného orgánu, tedy Ministerstva vnitra jako gestora zákona nebo Úřadu pro dohled na politickými stranami.
Je v přímém rozporu s důvodovou zprávou https://github.com/pirati-cz/KlubPraha/ ... sneseni.md:
Záměr sítě krajských koordinátorů

Toto je projektový záměr, který republikové předsednictvo předkládá republikovému výboru.

Shrnutí

Součástí strategie pro volby do Parlamentu je udělat spolehlivou síť placených krajských koordinátorů (kostru organizace).
Z uvedeného je naprosto jasné, že síť krajských koordinátorů je budována pro potřeby volební kampaně 2017.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Martin.Shanil
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Jakub.Michalek »

At klidne Janek prijde na republikovy vybor. Aspon to bude na jednom miste.

To, ze je neco soucasti "strategie do Parlamentnich voleb" neznamena, ze jde o volebni vydaj. V te same strategii je i nabrat administrativni podporu, ozivit financni odbor, krajske rozpocty, spoluprace zastupitelu a rozjeti pravniho tymu. Nikdo nepochybuje o tom, ze nejde o volebni vydaje. Tvoje implikace je tedy chybna.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jakub.Michalek píše:Nikdo nepochybuje o tom, ze nejde o volebni vydaje.
Fakt nikdo, jsi si jist?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Petr.Bajgar
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Janek.Wagner »

Alternativní návrh rozpočtu pro jednání RV

Na popud Františka Kopřivy jsem vypracoval alternativní návrh rozpočtu tzv. centrály na rok 2017.

Vysvětlivky:
  1. Základem je výpočet výše státního příspěvku. Zde vycházím z několika variant možného volebního zisku Pirátů a koriguji počet získaných hlasů o předpokládaný pokles volební účasti o cca 10 %.
  2. Vycházím z toho, že část nákladů na volby je navrhovatelem skryta v položkách Rezerva RP, MO a PO. Rezervu RP a rozpočet MO proto redukuji (i s ohledem na Jakubovo vypořádání).
  3. Zvyšuji položku PaRo, protože považuji za zcestné tuto aktivitu kvůli volbám tlumit, protože přináší synergické efekty.
  4. Snižuji Výdaje na právní záležitosti.
  5. Rozpočet navrhuji jako vyrovnaný.
Doporučení pro další úpravy:
  1. Vzhledem k tomu, že státní příspěvek z voleb 2013 sloužil především k financování aktivit Pirátů v následujících letech, je vhodné ještě snížit položku Volební kampaň do sněmovny (o cca 1-2 miliony?).
  2. Rozpočet by poté byl přebytkový.
Připomínám, že RP hrubě porušil rozpočtová pravidla § 4 Harmonogram rozpočtování viz https://www.pirati.cz/rules/ropr#harmon ... zpoctovani, rozpočet strany měl být předložen do 15. 10.! RV navíc nemůže schválit rozpočet strany dle Stanov, protože není navržen rozpočet KS.

RP navrhlo rozpočet jako hru vabank, to považuji za nepřijatelné. Proto se kloním ke konzervativní a bezpečné variantě označené jako C 2.99 % s dalším možným snížením volebních nákladů o 1,5 milionu Kč.
Vzhledem k tomu, že rozpočet navržený RP počítá s výdaji ve výši 13 925 000 Kč a majetek strany je aktuálně jen cca 10 milionů, při plném vyčerpání volebních nákladů a běžného provozu centrály a KS můžeme očekávat ke dni voleb očekávat deficit až 4 miliony Kč. Ten se dá sice kompenzovat dohodami o prodloužení doby splatnosti, vzhledem k možným rizikům je ale takovéto řešení riskantní.
PDF naleznete na https://goo.gl/AxwNiR.
Varianty 2017.pdf
(54 KiB) Staženo 17 x
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Nechápu. Jak může mít rozpočtová položka volební výdaje 5 různých limitů? Můžeš to prosím vysvětlit? Podle čeho se má udělat volební rozpočet, když nenaplánuješ, která varianta je nejpravděpodobnější?
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jakub.Michalek píše:Nechápu. Jak může mít rozpočtová položka volební výdaje 5 různých limitů? Můžeš to prosím vysvětlit? Podle čeho se má udělat volební rozpočet, když nenaplánuješ, která varianta je nejpravděpodobnější?
Že neumíš číst s porozuměním textu vím dlouho . Navrhl jsem několik variant a uvedl:
Proto se kloním ke konzervativní a bezpečné variantě označené jako C 2.99 % s dalším možným snížením volebních nákladů o 1,5 milionu Kč.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Proč si myslíš, že nedosáhneme 3 %? Máš snad v plánu nějakou další akci, kterou nás oblažíš a pomůžeš snížení volebního výsledku? :D
PS: Stále jsem neviděl ty důvody... to opravdu není o porozumění textu, ale zdůvodnění vlastního návrhu.
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Janek.Wagner »

Jakub.Michalek píše:Proč si myslíš, že nedosáhneme 3 %? Máš snad v plánu nějakou další akci, kterou nás oblažíš a pomůžeš snížení volebního výsledku? :D
PS: Stále jsem neviděl ty důvody... to opravdu není o porozumění textu, ale zdůvodnění vlastního návrhu.
Ty jsi zřejmě nesledoval diskusi RV a další vlákna.

Věřím, že uspějeme, ale myslím na zadní kolečka. Stát se totiž může cokoliv. A vyluxované účty v kombinaci s volebním neúspěchem mohou znamenat konec strany. Hrát vabank, jak se svými pobratimy navrhuješ, je nezodpovědné. Tvá touha po moci už roste přes všechny meze.

Sám jsi před třemi lety nabádal k neutrácení státního prostředku na volební kampaně a k jeho využití pro stranu a občany. A taky jsme i díky tobě tehdy v eurovolbách dosáhli historicky nejlepšího volebního výsledku Pirátů. S méně než desetinovým rozpočtem. Ono se totiž všechno koupit nedá.

Tady totiž nefunguje přímá úměra a na snížení volebního výsledku jistě zapracují jiní, kteří se před třemi lety do strany nahrnuli. Jak se ta tvoje náborová akce vlastně povedla?
Tanečky s Marvanovou, Tlustým, Dobšíkem a podobnými zombíky úspěchu v RP opravdu pomáháte ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janek.Wagner za příspěvek:
Petr.Bajgar
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Rozpočet 2017

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jakub.Michalek píše:Proč si myslíš, že nedosáhneme 3 %?
Věřit, že přelezeme 3 %, můžeme.
Ale spoléhat na to (a plánovat podle toho rozpočet) je nezodpovědné a dělat bychom to neměli.
Anebo byste se měli včas (tj. už dávno, ještě loni) zeptat členů, jak to vidí oni. Jinak riskujete, že vám do toho někdo hodí vidle podnětem na mimořádný přezkum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Janek.Wagner, Lenka.Wagnerova, Petr.Bajgar, Petr.Vileta
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“