Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj,

probíhající hlasování celostátního fóra je paskvil. Má se rušit rozhodnutí, které už republikové předsednictvo zrušilo, což je právní absurdita. Republikové předsednictvo navrhovatelům vyhovělo a usnesení zrušilo a vyhlásilo připomínkování. Jako by cílem nemělo být věcné řešení problematiky, ale snaha ukázat za každou cenu, kdo má adminská práva na fórum. Kromě toho, že to je právní nesmysl, který si Tobias jako předsedající pověřený Martinem Kučerou (autorem podnětu) nechal doporučit od Martina Kučery jako svého nadřízeného (což je střet zájmů), tak to udělali i v rozporu s naším programem a jednacím řádem.

Podle našeho programu:
Stát nebude předem podporovat žádné stanovisko; pro každé referendum občan obdrží stručný posudek od navrhovatele pro přijetí a posudek od odpůrců proti přijetí návrhu.
Podle jednacího řádu celostátního fóra:
Právo na závěrečné slovo má také odpůrce návrhu, který získal největší podporu přítomných.
(...) U hlasování se uvede odkaz na každé závěrečné slovo.
Nicméně u hlasování je pouze odkaz na jeden názor, a to názor zastánců zrušení. Takže se hlasující ani nedozví, že už to republikové předsednictvo zrušilo, když si nepřečte celou rozpravu. Jestli tohle není zavádějící hlasování, tak už nevím. Administrativní odbor hlasování nezvládl nejen hmotněprávně, ale ani procesněprávně. Tyhle nesmysly kritizujeme u vládnoucích politiků, tak by bylo dobré, kdybychom se tím i sami řídili.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Ivo.Vasicek
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jakub.Michalek píše:Má se rušit rozhodnutí, které už republikové předsednictvo zrušilo, což je právní absurdita.
K tomu se ti vyjádřil předsedající v post480738.html#p480738

EDIT: Ještě bych k tomu podotkl, že na vzniklou situaci lze nahlížet dvěma způsoby:
1) Nelze zrušit něco, co již bylo zrušeno (ale lze zneplatnit, viz níže).
2) Podáním návrhu na mimořádný přezkum projevili členové vůli vyjádřit svůj postoj k onomu rozhodnutí - na toto vyjádření mají IMHO právo bez ohledu na to, zda bylo ono rozhodnutí mezitím zrušeno.
Jakub.Michalek píše:Jako by cílem nemělo být věcné řešení problematiky, ale snaha ukázat za každou cenu, kdo má adminská práva na fórum.
Můžeš mi říct, jak s tímhle souvisejí adminská práva na fórum?
Jakub.Michalek píše:Kromě toho, že to je právní nesmysl, který si Tobias jako předsedající pověřený Martinem Kučerou (autorem podnětu) nechal doporučit od Martina Kučery jako svého nadřízeného (což je střet zájmů),
Tohle ti jednak už vyvrátil Krtek v post480703.html#p480703, druhak jaký střet zájmů? Jaké zájmy se zde podle tebe střetávají?
Jakub.Michalek píše:Nicméně u hlasování je pouze odkaz na jeden názor, a to názor zastánců zrušení.
U hlasování především není odkaz na žádné závěrečné slovo, jen na celou rozpravu. Čili JdŘ sice patrně porušen byl, ale vůči oběma stranám stejně.

Dále když už jsme u toho porušování, tak tři členové RP zneužili (věřím že neúmyslně) své pravomoci předsedajících a psali do hlasovacího vlákna, kam krom předsedajících nikdo psát nemůže. Takže pokud hodláš hlasování prohlašovat za zavádějící, bude si muset na hlavu nasypat popel i RP (nebo aspoň ti tři jeho členové).

A celkově bych konstatoval, že sklízíš, co jsi zasel - vnitrostranické předpisy, na jejichž podobě máš výrazný podíl, jsou už nesrozumitelné nejen pro běžné členy, ale činí problémy i těm, kteří se v nich orientují nadprůměrně (viz tvůj spor s Krtkem, jestli CF rozhodnutí jiných orgánů zneplatňuje nebo ruší).
Jakub.Michalek píše:Tyhle nesmysly kritizujeme u vládnoucích politiků, tak by bylo dobré, kdybychom se tím i sami řídili.
A začněme našimi předpisy - kritizujeme, že zákony jsou pro občany nesrozumitelné, tak by bylo dobré, kdybychom se tím i sami řídili.
Organizační řád může být dobrým krokem kupředu, ale otevřeně přiznávám, že jsi ztratil moji důvěru, takže v něm budu pátrat po skrytých pastech (což pro mě jako neprávníka nebude zrovna snadné).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, rst, Antonin.Zapletal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Argumentace Krtkovým právním názorem neobstojí ani jako "argument autoritou", zejména však neobstojí kvůli naprosto chybějícím věcným argumentům.
Není možné zrušit již zrušené rozhodnutí, stejně jako není možné odvolat osobu, která rezignovala. Jakákoliv výjimka z této logiky musí být zvlášť výslovně upravena, pokud by to mělo nějaký zvláštní význam (v tomto případě nemá).

Jednací řád stanoví výslovně a jednoznačně:
Stanovy Pirátů píše:(...) (5) Celostátní fórum ve výlučné působnosti
h) mimořádně přezkoumává rozhodnutí orgánu strany, pokud to skupina členů strany navrhne předsedovi do dvou týdnů od právní moci rozhodnutí; od toho okamžiku se vykonatelnost rozhodnutí pozastavuje. Celostátní fórum může do dvou týdnů od pozastavení rozhodnutí zrušit.

(...)

Rozhodčí komise (...)
d) rozhoduje o platnosti právního aktu organizační jednotky nebo orgánu strany, mj. zamítnutí přihlášky nebo žádosti o přestup,
Jednací řád celostátního fóra píše:Schválením návrhu na mimořádný přezkum se napadené rozhodnutí s okamžitou účinností ruší.
Logika je jednoduchá: celostátní fórum ruší, rozhodčí komise vyslovuje neplatnost. Pokud Krtek tvrdí, že se mimořádným přezkumem vyslovuje neplatnost rozhodnutí, nemá pravdu a jeho tvrzení není podloženo žádným vnitřním předpisem. Naopak vnitřní předpisy stanoví jednoznačně, že celostátní fórum má pravomoc napadené rozhodnutí zrušit.

Nemůže však zrušit rozhodnutí, které již bylo zrušeno jiným k tomu kompetentním orgánem, což je i orgán, který rozhodnutí vydal. Jakmile je totiž rozhodnutí zrušeno, právně neexistuje a není možné ho měnit ani opakovaně rušit. Takové rozhodnutí o druhém zrušení by bylo právně neuskutečnitelné, což zakládá jeho nicotnost (srovnej definici nicotnosti ve správním řádu níže).
Správní řád píše:Nicotné je dále rozhodnutí, které trpí vadami, jež je činí zjevně vnitřně rozporným nebo právně či fakticky neuskutečnitelným, anebo jinými vadami, pro něž je nelze vůbec považovat za rozhodnutí správního orgánu.
Předsedající měl tedy postupovat podle § 4 odst. 2 jednacího řádu a návrh prohlásit za nepřijatelný:
Jednací řád celostátního fóra píše:Pokud je návrh nepřijatelný, předsedající pomůže navrhovateli vadu návrhu odstranit, pokud je to možné. Jinak předsedající návrh prohlásí za nepřijatelný a dál k němu nepřihlíží.
Martin Kučera píše:Jaké zájmy se zde podle tebe střetávají?
Střetává se tvůj soukromý zájem jako stěžovatele (např. aby se o podnětu hlasovalo a mohl jsi to vydávat za vůli celostátního fóra, byť při přijímání nebyla dodržena pravidla stanovená jednacím řádem), a zájem stanovený vnitřním předpisem na pořádku v jejích usneseních, smírném řešení problémů a nezahlcování členů hlasováními, která nemají žádný reálný účinek, ba naopak vedou k právním paaktům.
Martin Kučera píše:U hlasování především není odkaz na žádné závěrečné slovo, jen na celou rozpravu. Čili JdŘ sice patrně porušen byl, ale vůči oběma stranám stejně.
Nikoliv, protože pod příslušným odkazem je příspěvek, ve kterém je uveden odkaz pouze na stanovisko jedné strany, nikoliv obou stran a není tam informace o namítané vadě. Jde tedy o zjevně jednostrannou prezentaci, která může mít vliv na výsledek a je v rozporu s jednacím řádem.

Přispívání členů republikového předsednictva neřeším, nejde o úkony předsednictva. Pokud chtěli napravit chyby při vyhlášení hlasování, nic proti tomu nenamítám.
A celkově bych konstatoval, že sklízíš, co jsi zasel - vnitrostranické předpisy, na jejichž podobě máš výrazný podíl, jsou už nesrozumitelné nejen pro běžné členy, ale činí problémy i těm, kteří se v nich orientují nadprůměrně (viz tvůj spor s Krtkem, jestli CF rozhodnutí jiných orgánů zneplatňuje nebo ruší).
Předpisy jsou v tomto naprosto srozumitelné (viz výše). V tomto konkrétním případě se je pouze snažíte ohýbat, abyste ospravedlnili svoje protiprávní jednání. Obecně není potřeba, aby všichni rozuměli všemu, nicméně zde si tento luxus dovolit můžeme a z výše uvedených citací je jednoznačné, že celostátní fórum v mimořádném přezkumu nevyslovuje neplatnost rozhodnutí (neboť tuto kompetenci vůbec nemá), nýbrž rozhodnutí ruší. Jakkoliv je Krtek šikovný, právník to není, ani nemá zkušenosti z rozhodčí komise nebo jiného relevantního orgánu, proto bych ho v takto důležitých věcech za právní autoritu nepovažoval a zásadní rozhodnutí podkládal argumenty, nikoliv odvoláním na jeho osobu.
A začněme našimi předpisy - kritizujeme, že zákony jsou pro občany nesrozumitelné, tak by bylo dobré, kdybychom se tím i sami řídili.
Organizační řád může být dobrým krokem kupředu, ale otevřeně přiznávám, že jsi ztratil moji důvěru, takže v něm budu pátrat po skrytých pastech (což pro mě jako neprávníka nebude zrovna snadné).
Blahopřeji ti ke vstupu do skupiny konspiračních teoretiků. :lol: Organizační řád připomínkujeme a agilně upravujeme od července 2016. Na jeho začátku jsme se snažili napsat všechny změny srozumitelně. Budeme rádi, když nám napíšeš všechny výhrady a podaří se nám udělat co nejlepší a nejsrozumitelnější předpis. Kdyby ses chtěl na něco zeptat, tak jsem ti já, Vojta Pikal a Franta Navrkal k dispozici. Máme takový předpis, jaký si ho uděláme, a nyní je ten správný okamžik, aby byly všechny nápady promítnuty do předpisu. Takže prosím méně remcání a více konstruktivních návrhů ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Vojtech.Pikal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jakub.Michalek píše:Argumentace Krtkovým právním názorem neobstojí ani jako "argument autoritou", zejména však neobstojí kvůli naprosto chybějícím věcným argumentům.
Neargumentuji jeho právním názorem, argumentuji tím, že i on, který se v našich předpisech vyzná silně nadprůměrně, dospěl k chybnému výkladu (tedy pokud přijmu, že tvůj je správný).
Jakub.Michalek píše:Střetává se tvůj soukromý zájem jako stěžovatele (např. aby se o podnětu hlasovalo a mohl jsi to vydávat za vůli celostátního fóra, byť při přijímání nebyla dodržena pravidla stanovená jednacím řádem), a zájem stanovený vnitřním předpisem na pořádku v jejích usneseních, smírném řešení problémů a nezahlcování členů hlasováními, která nemají žádný reálný účinek, ba naopak vedou k právním paaktům.
Stěžovatelem je skupina členů (a to nejméně 59, než bylo hlasování zmraženo).
A jak "vydávat za vůli CF"? Výsledek hlasování CF je vůlí CF.
Jakub.Michalek píše:Nemůže však zrušit rozhodnutí, které již bylo zrušeno jiným k tomu kompetentním orgánem, což je i orgán, který rozhodnutí vydal.
Jakub.Michalek píše:Předsedající měl tedy postupovat podle § 4 odst. 2 jednacího řádu a návrh prohlásit za nepřijatelný:
Jak ti už předsedající napsal, otázkou je, zda RP vůbec mělo v době od zahájení přezkumu právo to rozhodnutí zrušit. (Dle jeho názoru nemělo.)
Jakub.Michalek píše:Nikoliv, protože pod příslušným odkazem je příspěvek, ve kterém je uveden odkaz pouze na stanovisko jedné strany, nikoliv obou stran
No a o pár příspěvků níž je pro změnu odkaz na stanovisko druhé strany.
Jakub.Michalek píše:Přispívání členů republikového předsednictva neřeším, nejde o úkony předsednictva.
Jasně, když se ti to nehodí, tak nejde o členy RP ale o prosté členy? A na druhé straně mé vystupování je podle tebe permanentně vystupováním vedoucího Ao? Trochu konzistence, pls.
Jakub.Michalek píše:Takže prosím méně remcání a více konstruktivních návrhů ;-)
To by na moje konstruktivní návrhy musely taky přicházet adekvátní reakce (konkrétně když napíšu "Možná je to někde jinde v tom dokumentu ošetřené, ale naše stávající předpisy a postupy AFAIK nepočítají s tím, že by člen nepříslušel k žádnému KS." tak reakce "2) nepočítají, právě proto se navrhuje změna" pro mě fakt adekvátní není, když neobsahuje upřesnění, kde konkrétně jsou tedy ošetřeny situace, které by existencí členů nepříslušných ke KS vznikly).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Antonin.Zapletal, rst
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Jaké "situace" existencí členů nepříslušejících ke sdružení vytváří?
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Martin.Kucera »

Například nabourává dvoustupňový systém zániku členství (ve stanovách):
"Zánik členství bere na vědomí předsednictvo příslušného sdružení, nestane-li se tak, republikové předsednictvo."
U člena nejsoucího v KS by muselo zánik brát na vědomí rovnou RP a při jeho nečinnosti není nikdo nad ním.

Nebo je tu řada drobnějších záležitostí, se kterými se bude muset vypořádat AO, FO a TO, přičemž si v téhle chvíli nejsem jistý celkovým rozsahem (tj. co všechno se v našich systémech bude muset upravovat, aby pro takové členy fungovalo všechno jak má.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31194
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27817 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jakub.Michalek píše:Logika je jednoduchá: celostátní fórum ruší, rozhodčí komise vyslovuje neplatnost.
Jakube, logika je jednoduchá. Sejdou-li se nad právním problémem 3 právníci, mají na věc nejméně 4 právní názory. :)

Takže zcela jednoduše: rozhodnutí CF trvá dlouho, protože musí být členský podnět, ten musí posbírat hlasy, pak se musí doručit, pak se musí svolat jednání ... atd. A mezi tím se 5 lidí z RP sejde virtuálně nebo osobně a odhlasuje zrušení vlastního usnesení, které vzniklo před pár hodinami. Nepřipadá ti to poněkud divné? RP by si neměl s CF hrát na Toma & Jerryho. Nemůžete vydat rozhodnutí a když sklidí bouři nevole, tak ho hbitě zrušit, než se KK, RV nebo CF rozmáchne k úderu. Takhle by to nešlo :x
Přílohy
Tom-a-Jerry--Ticho-1.jpg
Tom-a-Jerry--Ticho-1.jpg (17.21 KiB) Zobrazeno 949 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Petr.Bajgar
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Lukas.Novy »

Kde najdu vyhlasena usneseni RP?
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Martine, netahej do toho další a další věci. CF šlo cestou, která měla mít, pokud by dopadla, za následek zrušení rozhodnutí RP. To ho zrušilo, protože akceptovalo kritiku a následně dalo věc do připomínkování CF se zapracovanými změnami. Ty tady vedeš nějakej osobní fight. Lukáš Nový rozhodně není arbitr výkladu, ale máš pravdu, umí ho ohejbat pro tu či onu stranu.

Hlasovat o zrušení zrušeného je kravina. Za sebe musím říct, že od začátku nejsem za s tím, jak již tvůj druhý podnět vedeš. Není umění vymyslet si aktivizační důvod, kde je někdo údajně krácen a označit to za zcela zásadní změnu POZOOOOOR! Ano, pokud se nic neděje, ja každá změna zásadní.

Tvůj úvod každého ze dvou podnětů byl značně manipulativní. Musím uznat, že jednání je probíhá teď je již plně v tvé režii. Nezrušení jednání chápu jako dosti zásadní zneužití právě toho, že jso šéf AO.

Nenech se mýlit, věcně proti vyjádření vůle CF nic nemám a podobně jako Punkie i zbytek RP ji vítám. Zbytek je fakt blamáž. Divím se, že to v tom nevidíš, protože stále předpokládám, že tvá argumentace je "v dobré víře", i když to skládáš tak, aby stěžovatel vidět byl, zatímco cesta vusvětlování a opatření RP ne. A na to se Jakub pokusil upozornit.

Cokoliv jiného než toto a hlasování o zrušení již zrušeného je zcela mimo to, co se řeší.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Ivo.Vasicek
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Porušování jednacího řádu - závěrečné slovo

Příspěvek od Lukas.Novy »

Kde najdu vyhlasena usneseni RP?

Podle me ste zrusili kulovy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Petr.Bajgar
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“