Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Ludek.Blaha píše:
Ivan.Bartos píše:Za volené představitele jaksi zodpovídají ti kteří je volí.
1. Kde to najdu ve stanovách?
2. Jak je to při tajném hlasování?
3. A to i v rovině trestně právní?
V tomto bodu se musím I.Bartoše zastat.

Jsem přesvědčen že je třeba si uvědomit že voliči skutečně nesou jistou míru zodpovědnosti za toho koho k moci zvolením zmocnili.
Přirozeně to není odpovědnost právní, ale morální a lidská. Tato odpovědnost a následná zodpovědnost při dohlížení na voliči volené je základní předpokladem, že pokud volení začnou zneužívat zvolením získanou moc tak si toho spoluobčané aspoň všimnou. Případně pokud to uznají za potřebné budou se tomuto vývoji vyjadřovat a případné politikovo selhání dostupnými prostředky korigovat dřív než tyto přinesou neblahé až fatální důsledky nejen pro voliče selhávajícího politika, ale také další spoluobčany.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Příspěvek od Lukas.Novy »

Nesmysl. Voleny zastupce se zodpovida tem, kteri ho volili. Za svoje ciny odpovida jen on sam. A za to, ze byl zvolen odpovidaji stejnou merou ti, kteri ho volili i ti, kteri ho nevolili.
Nemuzes prebirat odpovednost za neco, na co nemas dopredu jaksi vliv (jelikoz to, jestli byl zvolen nebo nebyl jaksi nema vliv na to jake ciny kona v pripade, kdy zvolen byl, premyslejte o tom, neni to tezky). Jelikoz nelze takhle prevzit odpovednost dopredu, zbyva jenom uvaha, zda-li lze prevzit odpovednost zpetne. Coz stejne na nic nema vliv a jedna se jenom o deklarativni gesto bez vnejsich dusledku.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Ano 1) stejně ták jako jsou zodpovědní voliči svým spoluobčanům jestli volili důvěryhodnou osobnost, která svou minulou prací a životem osvědčila, že není podvodnickým zločincem který jen hledá možnosti jak zneužít svého postavení na úkor spoluobčanů.
Ano 2) Jistě že za své činy zodpovídáme každý sám. Tím spíš je podstatné aby volení lidé byli osobnosti kterým záleží na jejich kreditu a jsou navíc odhodláni statečně bránit vlastní důvěryhodnost.
Lukas.Novy píše:1) Voleny zastupce se zodpovida tem, kteri ho volili.
2) Za svoje ciny odpovida jen on sam.
3) A za to, ze byl zvolen odpovidaji stejnou merou ti, kteri ho volili i ti, kteri ho nevolili.
4) Nemuzes prebirat odpovednost za neco, na co nemas dopredu jaksi vliv.
5) Jelikoz nelze takhle prevzit odpovednost dopredu,
Zajímalo by mě jak si L.Nový 3) představuje, že ti kteří někoho nevolili nesou zodpovědnost za jeho činy po jeho zvolení :?:
4) Jenže právě o tomto volby jsou. Ti kteří byli dobří čestní zodpovědní dříve s velkým předpokladem budou takoví i v budoucnu. Jenže mnozí rádoby inteligenti volí své představitele podle povrchních líbivých znaků, jako je například titul před jménem případně za jménem, líbivách obleků, délky vlasů případně účesu atp. a někteřéí dokonce podle toho jak takovýto jedinec umí sám sebe vychvalovat až do nebeských výšin jak to dnešní generaci tzv. politiků učil V.Klaus.
5) Pokud si to L.N. neuvědomuje tak normální lidé přebírají zodpovědnost dopředu v podstatě každý den. Je tomu tak pokaždé když se rozhodujeme jestli například vybírané-kupované zboží služby bude(dou) sloužit našim potřebám tak jak od něj-nich očekáváme. Problém nastává vždy, když si volíme nefunkční řešení tedy, když se lidé snaží věřit, že jim jen vychvalovaný samolibý kohout bude snášet vajíčka jako normální v podstatě prostá slepička a ještě si ve své naivitě představují že jimi od kohouta očekávaná vajíčka budou malovaná jako kraslice nebo rovnou zlatá jak jim samolibí podvodníci slibovali.

Tak se často stává, že lidé volí nedemokraty-karieristické diktátory očekávajíc, že tito budou vládnout jako jejich přátelé-demokrati než se z nich vyklubou bezohlední diktátoři bažící pouze po moci pro ně samotné. Podobně jako v této kauze.
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3169
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Piráti po Marvanové tokají s dalším politickým zombíkem

Příspěvek od Janek.Wagner »

Takže čeho se ještě od tohoto RP dočkáme?

http://faktors.tyden.cz/rubriky/pan-fak ... 10267.html

To je snad nějaká posedlost? Co takhle navrhnout čestné předsednictví strany nějakému bývalému premiérovi?
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti po Marvanové tokají s dalším politickým zombíkem

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Janek.Wagner píše:Takže čeho se ještě od tohoto RP dočkáme?

http://faktors.tyden.cz/rubriky/pan-fak ... 10267.html

To je snad nějaká posedlost? Co takhle navrhnout čestné předsednictví strany nějakému bývalému premiérovi?
Opět manipulace Janku. Konzultujeme s ním NZP, který on tenkrát za ODS navrhoval jako ekonomický program a ty to víš, protože jsi sám několikrát agrumnet "a to přinesl poprvé Tlustý" použil.

Je to v zápise lobbistických kontaktů. NEvidím jediný problém ekonomické věci s Tlustým řešit. Nebo je to zakázané?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti po Marvanové tokají s dalším politickým zombíkem

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Janek.Wagner píše:Takže čeho se ještě od tohoto RP dočkáme?

http://faktors.tyden.cz/rubriky/pan-fak ... 10267.html

To je snad nějaká posedlost? Co takhle navrhnout čestné předsednictví strany nějakému bývalému premiérovi?
Nevím kdo to psal, ale je to záměrné lhaní. Vzhledem k tomu, že jsem o jednání informoval musí být zřejmé i tobě, že je to vylhané s cílem poškodit nás. To tvé "Navrhování předsednictví je ze stejného soudku" - takže posedlost - asi tvá sebereflexe. Jinak klidně mě se svými kumpány titulujte jako vola a blázna, budu mít jednání s různými lidmi, kteří by nám mohli pomoci. Jednání s Tlustým sice nebyl můj nápad, ale líbil se mi a vzhledem k tomu, že mám na něj kontakt a je to v mé gesci vedu ta jednání já.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2735
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1843 poděkování
Dostal poděkování: 3048 poděkování

Re: Piráti po Marvanové tokají s dalším politickým zombíkem

Příspěvek od Michal.Ketner »

Ivan.Bartos píše:
Janek.Wagner píše:Takže čeho se ještě od tohoto RP dočkáme?

http://faktors.tyden.cz/rubriky/pan-fak ... 10267.html

To je snad nějaká posedlost? Co takhle navrhnout čestné předsednictví strany nějakému bývalému premiérovi?
Opět manipulace Janku. Konzultujeme s ním NZP, který on tenkrát za ODS navrhoval jako ekonomický program a ty to víš, protože jsi sám několikrát agrumnet "a to přinesl poprvé Tlustý" použil.

Je to v zápise lobbistických kontaktů. NEvidím jediný problém ekonomické věci s Tlustým řešit. Nebo je to zakázané?
Takze neni problem zacit diskutovat psychotropni latky s Bemem ? Prec jen malokdo je takovy odbornik pres psychotropy v CR. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Příspěvek od Martin.Kucera »

Muj nazor:
Diskutovat o nejake problematice lze s leckym ale ma-li nekdo "delat ekonomickeho poradce" a "podilet se na tvorbe programu" je to prece jen o nejaky ten level jinde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Janek.Wagner, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Piráti po Marvanové tokají s dalším politickým zombíkem

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Michal.Ketner píše:
Ivan.Bartos píše:
Janek.Wagner píše:Takže čeho se ještě od tohoto RP dočkáme?

http://faktors.tyden.cz/rubriky/pan-fak ... 10267.html

To je snad nějaká posedlost? Co takhle navrhnout čestné předsednictví strany nějakému bývalému premiérovi?
Opět manipulace Janku. Konzultujeme s ním NZP, který on tenkrát za ODS navrhoval jako ekonomický program a ty to víš, protože jsi sám několikrát agrumnet "a to přinesl poprvé Tlustý" použil.

Je to v zápise lobbistických kontaktů. NEvidím jediný problém ekonomické věci s Tlustým řešit. Nebo je to zakázané?
Takze neni problem zacit diskutovat psychotropni latky s Bemem ? Prec jen malokdo je takovy odbornik pres psychotropy v CR. :fet:
A předkládal někdy Bém návrh na legalizaci marihuany?
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10138
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Noví garanti - zpětná vazba a připomínkování dokumentů

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Já nevim, já mám na leden třeba zatím předběžně naplánovanou informativní chůzku třeba s Šándorem, jako politicky "neaktivním" odborníkem. Je to špatně? S jakým bezpečnostním expertem máme řešit rovnováhu mezi soukromým a potřebami "boje proti terorismu". V rámci hepáče v Lucerně (Dítě internetu), jsem dílčí návrhy v AZku řešil s "ďáblovým advokátem" Strejčkem. Bylo to špatně? Byl to lobistický kontakt? Když čekám třeba ve studiu v šatně s Okamurou, Filipem, Gazdíkem a Stropáčem, tak se s nima normálně bavím o věcech politických a jejich programech. Je toto kontakt lobbistický nebo jaksi běžný jev. A ano, pokud se setkáš s Bémem nad otázkama tohoto typu a o závěry se podělíš, tak si to klidně hoď. Já tě hejtit nebudu Michale.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“