Odvolatelnost politiku

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2735
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1843 poděkování
Dostal poděkování: 3048 poděkování

Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Michal.Ketner »

Ja jsem to nasel jen u bodu prima demokracie.
Viz.
Možnost odvolání vysoce postavených státních představitelů na základě petice s podpisy voličů a následného hlasování. U nepřímo volených orgánů mají občané právo na základě petice rozhodnout o předčasných volbách. Zástupci občanů tak nebudou moci ignorovat ztrátu důvěry a lze očekávat, že vyvodí odpovědnost sami.
A chtel jsem nejak probrat jak jsou tam ty hodnoty podle vas ? Jakoze kolik by melo bejt na to signataru ? A staci teda kdyz ho odvolává většina pak z hlasujících ?

Abych se dostal k meritu veci. Podle me s timhle postupem a nedomyslenou praxi to muzem zavarit jeste vic a imho to muze vest i k odvolávání nepohodlných politiku kteri byli zvoleni treba 7% co si o tom myslite ? :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 2):
Dominika.Michailidu, Martin.Shanil
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Podpisů pod petici bych dal stejně, jako je potřeba pod petici na kandidaturu (např. prezident 50 000 podpisů).

Hlasů pro odvolání: napadají mě dvě možnosti.

1) o jeden hlas víc, než kolika hlasy byl dotyčný zvolen (odvolání Miloše Zemana 2 717 405 + 1 ;) )

2) nějaký menší počet, odvozený z počtu hlasů při zvolení. Buď o jeden hlas nad polovinu (Zeman 1 358 704), o jeden hlas nad 2/3 (Zeman 1 811 604) atd.

EDIT: http://volby.cz/pls/prez2013/pe2?xjazyk=CZ
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vaclav.Fortik
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Mě teda napadá jiná možnost - pokud už se hlasuje o odvolání, tak prostě většinu z hlasujících.

Je však třeba říct, že to lze použít pouze tam, kde se volí většinově - nemůžete takhle odvolávat poslance, který tam je aby reprezentoval/zastupoval menšinový názor.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Martin.Shanil »

dokážu si představit zneužitelnost. Takového zemana nebo babiše by se jistě rády zbavily snad všechny ostatní politické strany a zblbnout lidi pro jeho odvolání by asi nebylo tak těžké. Ne teda že by mi vadil výsledek, ale vadil by mi způsob. prostá nadpolovoční většina hlasujících by proto imho nebyla dostatečná. Spíš by bylo asi opravdu nutné nějak přihlížet k tomu, jakým procentem voličů byl zvolen a ideální pak by bylo rovnou hlasovat i o tom, kým má být nahrazen. Ve skutečnosti takové předčasné volby, klidně s několika kandidáty.

p.s. pro elitu je pohodlnější odstřelit je klasicky za pomocí některé vyšetřovací složky k tomu účelu zřízené. :fet:
Homo Pyratus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2394
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3022 poděkování
Dostal poděkování: 1005 poděkování

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Homo Pyratus »

nejlip by bylo je zbavit imunity.-) imho by to meli mit pirati v programu jako jeden z hlavnich bodu.-)))
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vojtech.Pikal píše:Mě teda napadá jiná možnost - pokud už se hlasuje o odvolání, tak prostě většinu z hlasujících.

Je však třeba říct, že to lze použít pouze tam, kde se volí většinově - nemůžete takhle odvolávat poslance, který tam je aby reprezentoval/zastupoval menšinový názor.
1) To je otázka za milion, jestli půjde hlasovat převážně obyvatelstvo spokojené, nebo naštvané, nebo z obou táborů stejně. :D

2) Poslanec je zvolen za kraj, takže odvolat by ho mohl zase jen jeho kraj. Něco jako u nás "krajánka" z RV. Senátora jen jeho volební obvod, atd.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

ad 1) Hlasování o odvolání se koná pokud možno společně s jinými volbami.
ad 2) senát ano, poslanec tam není za kraj, je tam taky za stranu/program/ideu. Při současném způsobu volby mě nenapadá legitimní způsob konstrukce odvolání tak, aby ho odvolávali jeho voliči bez porušení tajnosti hlasování při volbě.
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vojtech.Pikal píše:ad 2) senát ano, poslanec tam není za kraj, je tam taky za stranu/program/ideu. Při současném způsobu volby mě nenapadá legitimní způsob konstrukce odvolání tak, aby ho odvolávali jeho voliči bez porušení tajnosti hlasování při volbě.
Poslanec byl zvolen pouze voliči v konkrétním kraji a obecní zastupitel voliči v konkrétní obci. Logicky by ho tedy mohli odvolat zase jen voliči z téhož volebního obvodu. Jinými slovy, odvolat Kalouska by mohli jen voliči Středočeského kraje, protože ti ho zvolili.
http://volby.cz/pls/ps2013/ps351?xjazyk ... &xstrana=4
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Petr.Vileta píše: Poslanec byl zvolen pouze voliči v konkrétním kraji a obecní zastupitel voliči v konkrétní obci. Logicky by ho tedy mohli odvolat zase jen voliči z téhož volebního obvodu. Jinými slovy, odvolat Kalouska by mohli jen voliči Středočeského kraje, protože ti ho zvolili.
http://volby.cz/pls/ps2013/ps351?xjazyk ... &xstrana=4
To bude budit velike rozbroje. V soucasnem systemu zastupitelske demokracie bys timhle eliminoval zastupce minorit (tedy napr. typicky nas ;) ). Neumis zajsitit ze ho odvolaji stejni volici jako ho zvolili.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 4):
Pavel.Moravec, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31192
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odvolatelnost politiku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Rostislav.Reha píše:
Petr.Vileta píše: Poslanec byl zvolen pouze voliči v konkrétním kraji a obecní zastupitel voliči v konkrétní obci. Logicky by ho tedy mohli odvolat zase jen voliči z téhož volebního obvodu. Jinými slovy, odvolat Kalouska by mohli jen voliči Středočeského kraje, protože ti ho zvolili.
http://volby.cz/pls/ps2013/ps351?xjazyk ... &xstrana=4
To bude budit velike rozbroje. V soucasnem systemu zastupitelske demokracie bys timhle eliminoval zastupce minorit (tedy napr. typicky nas ;) ). Neumis zajsitit ze ho odvolaji stejni volici jako ho zvolili.
Chápu jak to myslíš, ale pokud se našlo dost voličů, kteří nás zvolili, tak se jich musí najít dost, aby šli hlasovat proti odvolání. Jestli jsme se někam dostali s odřenýma ušima a najde se dost lidí na naše odvolání a naší voliči nepřijdou hlasovat proti, tak si tam asi nezasloužíme být. ;) Ale ona ta odvolatelnost ještě pár (desítek) let neprojde, tak žádný strach. Ovšem stejný volební obvod by alespoň dával smysl. Aby celá republika odvolávala jihomoravského hatemana, nebo aby ho odvolávali jihočeši, to by smysl nedávalo.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“