Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Na nedávné schůzce Pirátů KS PardK ve Vysokém Mýtě zazněla opakově otázka "Koho by vlastně měli tzv. koordinovat tzv.Koordinátoři" :?:
Z následných diskuzních příspěvků opakovaně zaznívalo, že vlastně potřebujeme koordinovat především sami sebe.
Pokud jsem podnětům správně rozuměl "Koordinátor" by měl především jednat osobně s lidmi, kteří chtějí podporovat činnost PP-CZ a zapojit je do této činnosti. Záměrně neuvádím slovní označení, aby nedošlo k posunu-omylu na co člověka, aspoň tedy v našem KS potřebujeme.
Jak říkal na minulé schůzce P.Štěpánek (volně tlumočeno) "Toho člověka který by to chtěl dělat tomu to nechceme dovolit, zato chceme volbou pověřit člověka, který nemá čas, chuť, zájem, osobní motivaci ani to není jeho cílem".

Osobně vnímám zřetelné trvalé obavy některých jedinců, z příchodu nových lidí, aby tito noví lidé neohrozili jejich dosažené mocenské postavení a tím víc jejich ambice. Díky tomu už dnes je vlastně převážná většina členů PP-CZ pasivních místo aby díky opěrné podpůrné struktůře PP-CZ mohli být aktivní efektivněji než samostatně. Těmto lidem jako je například M.Jiránek a jistě i další tak nezbývá pokud chtějí prosazovat Pirátský program, aby to dělali raději mimo PP-CZ. Stesky některých na nepřehlednost fóra jsou jen zástěrkou až výmluvou. Protože v mnoha stranách nemají členové možnost diskutovat v podstatě žádnou. To nic nemění na potřebnosti hledat prostředky efektivní komunikace-vyjednávání-diskutování.

Koho tedy budou nebo mají koordinovat tzv. Koordinátoři, když sedum let se vedou řeči o seznamu členů.
Seznam aktivních příznivců, zájemců, sympatizantů je tím pádem asi jen nedosažitelným snem, atp. atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Robert.Magni, Martin.Shanil, Janek.Wagner
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Robert.Magni »

Na seznamech se prý pracuje.Víc nevím,pořád nikde nic nevidím.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Robert.Magni píše:Na seznamech se prý pracuje.Víc nevím, pořád nikde nic nevidím.
"Se prý pracuje" je obrat, který v Pirátské straně slýchám a čtu už sedum let a většinou je to jen "A hora porodila myš". Proto dokud nebudou už nevěřím.

Podstatná je podle mě absurdnost snahy implementovat tzv.koordinátory, kteří by měli koordinovat vpodstatě dlouhá léta a tedy až systematicky nekomunikkující, zatím neviditelné a kdo ví jestli vůbec existující podporovatele a vlažné členy PP-CZ.

Podle mě to zatím vypadá, že bychom spíš napřed potřebovali mediátory, kteří by zprostředkovali vyjednávání mezi partičkou a rezignující většinou PP-CZ o budoucí součinnosti.
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Robert.Magni »

Takhle - bylo řečeno i kdo na tom pracuje,jen už nevím,ve kterém vlákně. Takže čekám,až to bude. Co bylo,bylo,terazky je šance,že bude líp.Nebuď takovej pesimista.
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Robert.Magni píše:Nebuď takovej pesimista.
Po sedmiletých zkušenostech už mi asi opravdu došel optimizmus. Tedy aspoň vzhledem k vedení činnosti PP-CZ. Proto dokud neuvidím reálně použitelný výsledek mám problém uvěřit, že nějaké seznamy vůbec vznikají natož, že vzniknou a tím víc, že nebudou sloužit k naprosto infantilním úřelům a tedy, že celá akce za dva miliony nebude jen naprosto neúčelným plácnutím do vody.

I kdyby totiž nakrásně nějaký seznam členů a podporovatelů vznikl nebudou mít ve velkém počtu KS koho s kým koordinovat. Protože většina tzv. Pirátů si na politiky vpodstatě jen hrají a nejsou vlastně ochotni nic podstatnějšího pro činnost PP-CZ v podstatě udělat. Tedy pokud se to nebude osobě týkat zvolení jich samotných ať už kamkoliv a do jakékoliv funkce. Přitom těmto lidem vůbec nezáleží na tom jestli mají schopnosti a odhodlání cokoliv v dané funkci odpovídajícícho dělat.

Pirátská strana je díky této praxi jen šarádou na politickou stranu. Tedy v podstatě podobným podvodem na voliče jako jiné rádoby tzv.politické strany a marketingové projekty jako ÓDěS, ŠSSD, TrOP 0,9%, VV, ANO nebo Klub pamětníků v KSČM.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Uz zas blbnes Petre. Drz se opravnene konkretni kritiky, tam s tebou lze souhlasit. Ale kdyz se rozjedes do techto obecnych generalizovanych frazi, tak vsechno predtim zazdis.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Fortik, Pavel.Moravec, Robert.Magni, Vojtech.Pikal
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Bajgar píše:Proto dokud neuvidím reálně použitelný výsledek mám problém uvěřit, že nějaké seznamy vůbec vznikají natož, že vzniknou
Jak už jsem tě již dříve upozorňoval, oficiální (našimi předpisy stanovený) seznam členů je toto.
Pokud máš na mysli databázi členů s dalšími údaji (bydliště, kontakty, dovednosti atd.) tak i ta existuje, s údaji z přihlášek.
Co ovšem neexistuje je uživatelsky přátelské rozhraní k ní, které by lidem umožnilo přístup k údajům v rozsahu jejich potřeb a oprávnění. (Protože ho musí někdo naprogramovat a je to navíc vázané ještě na některé kroky ze strany TO.) Takže momentálně k ní má přístup jen několik lidí z AO a PO a pokud někdo (třeba oblastní předsednictvo) potřebuje konkrétní údaje, tak mu je dodáme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Vojtech.Pikal
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Robert.Magni »

Martin.Kucera píše:
Petr.Bajgar píše:Proto dokud neuvidím reálně použitelný výsledek mám problém uvěřit, že nějaké seznamy vůbec vznikají natož, že vzniknou
Jak už jsem tě již dříve upozorňoval, oficiální (našimi předpisy stanovený) seznam členů je toto.
Pokud máš na mysli databázi členů s dalšími údaji (bydliště, kontakty, dovednosti atd.) tak i ta existuje, s údaji z přihlášek.
Co ovšem neexistuje je uživatelsky přátelské rozhraní k ní, které by lidem umožnilo přístup k údajům v rozsahu jejich potřeb a oprávnění. (Protože ho musí někdo naprogramovat a je to navíc vázané ještě na některé kroky ze strany TO.) Takže momentálně k ní má přístup jen několik lidí z AO a PO a pokud někdo (třeba oblastní předsednictvo) potřebuje konkrétní údaje, tak mu je dodáme.
Jde o databázi příznivců,kteří nám nabídli pomoc.Tu potřebujeme. OFFTOPICNa členy sere pes,ti aktivní jso aktivní a ti pasivní jsou k ničemu :twisted:
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Petr.Bajgar
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7455
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
Dal poděkování: 6882 poděkování
Dostal poděkování: 3620 poděkování

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Robert.Magni píše:Jde o databázi příznivců,kteří nám nabídli pomoc.Tu potřebujeme.

Abych to tedy napsal "Polopaticky" ;)
Potřebujeme tři věci
1) co nejvíc aktivních členů, kteří budou vědět co a jak je potřeba dělat (tedy oživit a vyškolit o tom co a jak je potřeba dělat každého ze stávajících i nových členů)
2) aktivní podporovatele pokud vůbec nějací jsou, jen samotné přislíbení aktivity ještě neznamená aktivitu, je to jen náznak možnosti případné aktivity
3) systematicky od počátku rozvíjet tedy napřed vědět co můžeme a potřebujeme po zájemcích o naši podporu chtít. Například aby nosili naši placku, náramek a dávali tak trvale na vědomí svému okolí, že nám věří, že nás podporují a následně komunikovat s nimi a přes ně s jejich přáteli a známými o tom že má cenu a smysl podporovat snažení členů Pirátské strany protože vědí co a jak je třeba v politice dělat aby poměry v ČR spěly ke kultivaci z dnešního marasmu.

Jenom přijít k volbám a volit Piráty prostě a jednoduše nestačí :!:

Doufám že toto už snad bude pochopitelné a pochopené.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Bajgar za příspěvek:
Robert.Magni
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Koho mají koordinovat tzv. "Koordinátoři"

Příspěvek od Martin.Kucera »

Robert.Magni píše:Jde o databázi příznivců,kteří nám nabídli pomoc.Tu potřebujeme. OFFTOPICNa členy sere pes,ti aktivní jso aktivní a ti pasivní jsou k ničemu :twisted:
Petr chce i seznam členů, viz
Petr.Bajgar píše:I kdyby totiž nakrásně nějaký seznam členů a podporovatelů vznikl
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Robert.Magni
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“