Hledá se 40 politiků - kariéristů

[Jakub.Michalek]

Polemika se záměrem (či jeho konkrétním provedením) uvedeným v prvním příspěvku rozhodně není OT. Navíc jsme ve Vnitrostranické diskusi. Přestaň se chovat jako diktátor.

Nikoliv, o záměru Vaška Fořtíka existuje samostatné vlákno, kde ten záměr můžete diskutovat. Tohle už je provedení, exekutivní vlákno, kde není možné všechno donekonečna diskutovat a zpochybňovat. Nelíbí se vám, co dělá někdo jinej? Přispějte něčím, co se vám líbí. Do tohodle vlákna přispíváte, jenom abyste získali pozornost. Bohužel tohle zaplevelování cizích vláken povede pouze k tomu, že z fóra lidi vypudíte, že je tahle platforma bude iritovat. Protože se nám tu opakuje stejný vzorec - založí se konstruktivní vlákno, kde se na něčem dělá, a najde se skupinka lidí, kteří to rozjebou, aniž by čímkoliv přispěli. Běží dvě naprosto odlišné věci zároveň v jednom vlákně. Ne, tohle se mi fakt nelíbí. Taky bych ocenil, kdybyste se vysrali na to nálepkování "diktátor" a "sluníčkový jakobín". Nevidím, že by někdo nadával vám. Takhle se chová tak maximálně člen Strany zelených na facebooku.

[Robert.Magni]

Nikoliv, o záměru Vaška Fořtíka existuje samostatné vlákno, kde ten záměr můžete diskutovat.

Myslíš vnitrostranicka-diskuse-f75/material-za ... 35267.html kde je to jen jeden z mnoha odstavců?

Tohle už je provedení, exekutivní vlákno, kde není možné všechno donekonečna diskutovat a zpochybňovat.

1) Jsme ve vnitrostranické diskusi, tedy sekci, která je k diskutování určena.
2) Nevidím (odkaz na) žádné usnesení, kterým by bylo o tomto postupu rozhodnuto, tudíž zpochybňování je stále přípustné.
3) A koneckonců je zde diskuse potřeba i z jiných důvodů, viz Vaškovo "U nahlášených osob mám u některých jistotu, že chápou o co jde a budou plnit zadané oblasti (Miki, Ondra Profant, Peksa, Šimral ...) a osoby, kde se musí odpovědní funkcionáři/CF ... dohodnout, zda jejich angažmá u "kariéristů" je start k jejich politické kariéře v politických nebo odborných funkcích (např. z příspěvku Franty plyne, že plánuje kandidovat na čelních pozicích a plánuje politickou kariéru - nic proti, mezi dalšími přihlášenými bude podobně nastavených více, jen je potřeba tyto role i ambice rozlišovat - co když politické zadání úkolu půjde proti jeho názorům nebo budoucím zájmům? atd.)."

Do tohodle vlákna přispíváte, jenom abyste získali pozornost.

Nikoli. K čemu by mi byla?

Taky bych ocenil, kdybyste se vysrali na to nálepkování "diktátor" a "sluníčkový jakobín". Nevidím, že by někdo nadával vám.

Neonálepkoval jsem tě jako "diktátora", pouze jsem prohlásil, že se v tomto případě jako diktátor chováš. Hodnocení chování není nadáváním, je to na stejné úrovni jako třeba tvé prohlášení že "si možná Rosťa představuje kraj jako samoděržaví".

[Robert.Magni]

Já myslel,že tohle vlákno je výběrko na dělníky v logistický podpoře,proto jsem se hlásil.
Místo toho si tu poměřujete čůráky,to mě neba

[Vaclav.Fortik]

Ano, přesně o tom to vlákno je - tedy o těch dělnících v pozadí...
A o tom poměřování je snad každé vlákno

[Robert.Magni]

Ano, přesně o tom to vlákno je - tedy o těch dělnících v pozadí...
A o tom poměřování je snad každé vlákno

No a ,,dělníka,, dělat můžu. Stačí zaškolit

[Petr.Vileta]

Polemika se záměrem (či jeho konkrétním provedením) uvedeným v prvním příspěvku rozhodně není OT. Navíc jsme ve Vnitrostranické diskusi. Přestaň se chovat jako diktátor.

Nikoliv, o záměru Vaška Fořtíka existuje samostatné vlákno, kde ten záměr můžete diskutovat. Tohle už je provedení, exekutivní vlákno, kde není možné všechno donekonečna diskutovat a zpochybňovat. Nelíbí se vám, co dělá někdo jinej? Přispějte něčím, co se vám líbí. Do tohodle vlákna přispíváte, jenom abyste získali pozornost. Bohužel tohle zaplevelování cizích vláken povede pouze k tomu, že z fóra lidi vypudíte, že je tahle platforma bude iritovat. Protože se nám tu opakuje stejný vzorec - založí se konstruktivní vlákno, kde se na něčem dělá, a najde se skupinka lidí, kteří to rozjebou, aniž by čímkoliv přispěli. Běží dvě naprosto odlišné věci zároveň v jednom vlákně. Ne, tohle se mi fakt nelíbí. Taky bych ocenil, kdybyste se vysrali na to nálepkování "diktátor" a "sluníčkový jakobín". Nevidím, že by někdo nadával vám. Takhle se chová tak maximálně člen Strany zelených na facebooku.

Ale ja to "rozjebat" chci. Protoze se to diametralne lisi od meho pojeti Piratu a svobody a toho, jak by strana mela fungovat.A ja ti nenadavam, rekl jsem, ze jsi demagog (coz jsi a jsem ochoten to dolozit, napr. zrovna timto tvym vyrokem - slunickovym jakobinem te nazval paradoxne Vasek ).

Nebranim ani v nejmensim Vaskovi si ty "karieristy" posbirat a v ramci sve vlastni osobni iniciativy s nimi pracovat. To se s mou pojeti Piratu nijak nebije, spise naopak, je to super iniciativa zezdola. Jen jsem dalek jim shora slibovat nejaka jina nadstandardni privilegia, nez aktualne maji jako normalni clenove a naprosto nedoporucuju z nich delat nejake "spici agenty", kteri budou reagovat na klicova slova a bezmyslenkovite plnit pokyny. To je to, proti cemu bojuju (a totez plati i pro tvoje koordinatory). Praci a zkusenostmi si pak muzou ty privilegia (jako vedlejsi produkt) ziskat, protoze dobrych lidi mame proste malo. Do takove skupiny bych se rad prihlasil sam, ale takovy zamer tu zatim nevidim.

Tady se nekdo najednou pred parlamentnima volbama vzbudil a chce dat stranu do late (bo spousta penez a prebend na obzoru, ze). A nechape, ze u Piratu je potreba delat TOTEZ (a to nejen pred volbama), co tvrdime, ze chceme udelat u naseho elektoratu - tedy vzdelavat, ucit, nakopnout k iniciative a potom nechat bezet vlastni cestou. Sereme na vlastni personalni politiku. Je fajn ze mame 14 kraju, ty funguji v ramci svych lokalit nejak relativne stadnardne (s nejakou marginalni vyjimkou nahoru ci dolu). Co nefunguje je prave celostatni komunikace mezi nimi, konstruktivni komunikace, sdileni zkusenosti a jejich vyuziti - bo sharing is caring. Kazdy si tam hrajeme na svem pisecku, to je pravda. Vase (obe) reseni zpusobi, ze si PORAD budeme hrat na svem pisecku, jen zacneme mit navic pocit, ze je nam shora diktovano, co mame delat. Nekomu to bude vyhovovat (nemuset premyslet a byt iniciativni), jinym ne. Delate z Piratu ovce, misto abyste jim naopak pomohli, jak ovce nebyt.

[Robert.Magni]

Za Moravskoslezský kraj nikdo nevyplnil tabulku pro analýzu kampaně. Můžeš ji prosím vyplnit?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

[Robert.Magni]

Za Moravskoslezský kraj nikdo nevyplnil tabulku pro analýzu kampaně. Můžeš ji prosím vyplnit?
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Aneb Rosťo, drž hubu a vyplňuj.

Hmm, arogantní chování ti teda fakt nechybí, Jakube a neodpustím si dodat, že kdybych tu neviděla tvého avatara, myslela bych si, že to napsal Franta.

[Vaclav.Fortik]

Nebranim ani v nejmensim Vaskovi si ty "karieristy" posbirat a v ramci sve vlastni osobni iniciativy s nimi pracovat. To se s mou pojeti Piratu nijak nebije, spise naopak, je to super iniciativa zezdola. Jen jsem dalek jim shora slibovat nejaka jina nadstandardni privilegia, nez aktualne maji jako normalni clenove a naprosto nedoporucuju z nich delat nejake "spici agenty", kteri budou reagovat na klicova slova a bezmyslenkovite plnit pokyny. To je to, proti cemu bojuju (a totez plati i pro tvoje koordinatory). Praci a zkusenostmi si pak muzou ty privilegia (jako vedlejsi produkt) ziskat, protoze dobrych lidi mame proste malo. Do takove skupiny bych se rad prihlasil sam, ale takovy zamer tu zatim nevidim.

Tady se nekdo najednou pred parlamentnima volbama vzbudil a chce dat stranu do late (bo spousta penez a prebend na obzoru, ze). A nechape, ze u Piratu je potreba delat TOTEZ (a to nejen pred volbama), co tvrdime, ze chceme udelat u naseho elektoratu - tedy vzdelavat, ucit, nakopnout k iniciative a potom nechat bezet vlastni cestou. Sereme na vlastni personalni politiku. Je fajn ze mame 14 kraju, ty funguji v ramci svych lokalit nejak relativne stadnardne (s nejakou marginalni vyjimkou nahoru ci dolu). Co nefunguje je prave celostatni komunikace mezi nimi, konstruktivni komunikace, sdileni zkusenosti a jejich vyuziti - bo sharing is caring. Kazdy si tam hrajeme na svem pisecku, to je pravda. Vase (obe) reseni zpusobi, ze si PORAD budeme hrat na svem pisecku, jen zacneme mit navic pocit, ze je nam shora diktovano, co mame delat. Nekomu to bude vyhovovat (nemuset premyslet a byt iniciativni), jinym ne. Delate z Piratu ovce, misto abyste jim naopak pomohli, jak ovce nebyt.

Moje řešení způsobí, že se dostaneme do parlamentu a rozpadneme se až následně a je naprosto mimoběžné s děláním ovcí nebo čehokoli s členskou základnou , je to zoufalé a krátkodobé řešení určené pro volby a to dokonce konkrétně pro volby 2017 a má právě řešit tu nefungující komunikaci celku a krajů a zfunkčnění (zdánlivě) nefunkčních krajů (na jiném místě ty méně funkční kraje vyjmenovávám a některé nevyjmenované kraje jsou sice funkční, ale vnitřně hodně rozhádané a je obava, že hejty uvnitř znefunkční i tyto kraje - je např. otázka, jak by volby dopadly v JčK, kdyby táhl celý kraj za jeden provaz).

Už jsem psal, že mám sobecký, osobní ... zájem na tom, aby se nemalé (tedy alespoň 10) množstí pirátských zástupců dostalo do parlamentu a hájilo mé svobody (nejlépe kdyby je nejen hájilo, ale i rozšiřovalo) - to jaksi nenastane, když strana nebude fungovat - nefunguje kvůli vlastním vnitřním předpisům (zde se mé hodnocení důvodů nefunkčnosti liší od většiny aktivních členů) a z toho plynoucí NEMOŽNOSTI fungování ani jako volební seskupení - tedy se snažím nějakou oklikou vymyslet a dát dohromady tým osob, které budou mít zájem i možnosti být užiteční, bez ohledu na stranickou nefunkčnost (krajskou, celostátní, osobní), bez ohledu na jejich finanční okamžité odměny (bylo donedávna problém i místopředsedovi proplatit cestu na zasedání RP, že).

A drobnost týkající se vertikály řízení - ano jsem podporovatel u pracovních týmů vertikály řízení - u voleb do PS má být tou hlavou RP (jediný orgán volený CF a zároveň přímo osobně za volby odpovědný), má snaha je dát kromě odpovědnosti i nějakou možnost pracovat s vlastním týmem, tedy skupinou osob, kterou tento orgán (v jiných stranách skutečně orgán řídící) bude moci řídit, já bytostně postrádám v rámci pirátů, že by kdokoli řídil cokoli a právě absenci managmentu pokládám za důvody neúspěchu ve většině voleb, které proběhly a právě vytvořením skupiny osob tuto absenci nahrazuji.

Jsem člověk flexibilní a uznávající lepší řešení situace, pokud víš jak během 2-3 měsíců vytvořit funkční tým osob, kteří svou iniciativou, plněním pokynů RP, volebního štábu... parlamentu dosáhnout, zveřejni to - i kdyby to bylo jen nastíněné. tedy mě zajímá řešení, které bude reflektovat
naprostou absenci personální práce s kandidáty, členstvem, příznivci (v podstatě od vzniku Pirátů) - jak správně píšeš, pokud by se tým ustavil, bral bych to jako osobní povinnost s těmi lidmi pracovat a onu personání práci s nimi si dát - arogantní vsuvka - ano nejsem personalista, jen si mě personalisté najímají, abych radil jim , takže o jejich práci sem tam něco vím a v krajním řešení a vzniku potřeby jsem schopen i některé mé kontakty přemluvit, aby si s námi dali práci... viděl bych tam totiž smysl, který zatím, při dnešním nastavení nevidím.
přehnané a neodpovídající ambice mnohých jedinců v krajích (jsou to zároveň ti, co budou kandidovat z čelních míst a neschopností/neakceptovatelností pro voliče/... budou hatit snahy celku nebo jiných krajů po úspěchu) - tedy jak v některých krajích vytvoříš funkční/pracující tým, když se ti do něj budou "srát" osoby, co by neměli řídit ani koloběžku, natož tým dobrovolníků.
malé prostředky na kampaň (asi se do těchto voleb narve spousta peněz, ale odhaduji, že budou vynaloženy na jiné věci než zaplacení lidí, takže opět bude potřeba nějak motivovat lidi jinak - to jak můj návrh řeší, byť jde o přísliby)

Bez ohledu na to, že si s Jakubem nerozumíme ve věci fungování strany a nastavování parametrů, aby to fungovalo, nepodezírám ho, že chce straně škodit a v rámci svého mentálního nastavení se opravdu snaží stranu někam sunout - i ti koordinátoři budou nějaký přínos,zvláště pokud bude součástí výběrových komisí i někdo kdo HR/personalistice rozumí a dostane správné zadání, jaký typ osobnosti má být ten koordinátor (alespoň doufám v oblasti přijímání členů, možná i práce s nimi), jen je to aktivita paralelní a z mého odhadu nemající dominantně pozitivní dopad na nadcházející volby (může to mít pozitivní dopad na komunální volby 2018, což pokud se nedostaneme do parlamentu 2017, je z hlediska výše uvedené snahy po hájení svobod ...) - mmj. právě proto, že jak to jakub nastavil, tak ty koordinátory NEDAL pod "kuratelu" RP, ale opět krajům, tedy ani v tomto případě (bohužel) nejde o postavení kohokoli do latě, jak píšeš.

Neustále omílám, že chybí vnitřní rozdělení činností na administrativně technické, které mají být polo/profesionálně vykonávané za definované odměny a na pozice politické, kterým mají být hrazeny náklady, nikoli plat (ten by měl plynout z jejich politické práce pro stát/obec ...). Absence diskuse o tom nebo i pochopení, proč je to oddělení důležité mě také přivedlo ke "kariéristické" iniciativě

Prostě je to snaha nějakou alternativní cestou s minimálním zásahem do nastavených struktur dostat Pirátské zástupce do parlamentu,asi z textu plyne, že nemám valnou důvěru k dosavadnímu způsobu kampaní a přes světlé momenty zhodnocení posledních voleb se obávám opakování - jen pro ujištění, stále vidím mírně pozitivní posun, jen ne tak velký, aby to znamenalo proniknutí do parlamentu a tak nějak se obávám, že utahování šroubů bude právě na příštím parlamentu ...

[Vaclav.Fortik]

No a ,,dělníka,, dělat můžu. Stačí zaškolit

No pokud by se tým sešel a pracoval, měl bych právě pro tebe speciální zadání, které straně přinese tak půl procenta .