Alternativa k fóru

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15165
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9750 poděkování
Dostal poděkování: 17929 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mikulas.Ferjencik píše: K tomu rozpadu ale došlo proto, že už není v lidských silách sledovat všechno, co se děje...
..
"Vlákno úlevné", "pozornosti hodné články" a "napsali o nás" plní mimochodem tu funkci místa pro virtuální setkávání docela dobře.
A právě proto jsem výše pospal ty zásady kustomizace. Každý si může nastavit, co chce sledovat. PIRÁT VÍ, co je pro něho zajímavé a co je jen krtkovina. Ale nesmí to každý druhý den obnovovat, to otráví každého. Prostě naše fórum má několik triviálních chybiček, které bych laicky považoval za octranitelné prací programátora na dvě hoďky. Ale holt to NEJDE.
Takže pak nenajdeš ani to "vlákno úlevné", aniž bys musel hledat textově.
Redmine je na udržení přehledu, co se děje, ještě stonásobně horší a k diskusi je zcela nepoužitelný.
UX, woe.
Tou diskusí na [1] ale musí všechno vždycky začít, pokud je to důležité.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Vaclav.Fortik, Dominika.Michailidu
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Roman.Kucera píše:
Mikulas.Ferjencik píše: K tomu rozpadu ale došlo proto, že už není v lidských silách sledovat všechno, co se děje...
..
"Vlákno úlevné", "pozornosti hodné články" a "napsali o nás" plní mimochodem tu funkci místa pro virtuální setkávání docela dobře.
A právě proto jsem výše pospal ty zásady kustomizace. Každý si může nastavit, co chce sledovat. PIRÁT VÍ, co je pro něho zajímavé a co je jen krtkovina. Ale nesmí to každý druhý den obnovovat, to otráví každého. Prostě naše fórum má několik triviálních chybiček, které bych laicky považoval za octranitelné prací programátora na dvě hoďky. Ale holt to NEJDE.
Takže pak nenajdeš ani to "vlákno úlevné", aniž bys musel hledat textově.
Redmine je na udržení přehledu, co se děje, ještě stonásobně horší a k diskusi je zcela nepoužitelný.
UX, woe.
Tou diskusí na [1] ale musí všechno vždycky začít, pokud je to důležité.
A proč si to tedy ještě všechno neudělal? Podepiš mi NDA a od zítra se můžeš starat o celé forum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Vojtech.Pikal
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31194
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27817 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej.Profant píše:A proč si to tedy ještě všechno neudělal? Podepiš mi NDA a od zítra se můžeš starat o celé forum.
Jeden čas tu převládal čísi názor, že udělat si vlastní úpravu je ZLO a co není v upstreamu, nebude se používat. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14552 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Petr.Vileta píše:
Ondrej.Profant píše:A proč si to tedy ještě všechno neudělal? Podepiš mi NDA a od zítra se můžeš starat o celé forum.
Jeden čas tu převládal čísi názor, že udělat si vlastní úpravu je ZLO a co není v upstreamu, nebude se používat. ;)
Přesně tak. Pokud se někdo upíše k celému foru tak mě je to jedno. Za mě je to neoživitelná technologie. A je mi jedno zda to zabiju já nebo někdo, kdo zjistí, že to nejde udržovat...
profant.eu, poslanec
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31194
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27817 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej.Profant píše:
Petr.Vileta píše:Jeden čas tu převládal čísi názor, že udělat si vlastní úpravu je ZLO a co není v upstreamu, nebude se používat. ;)
Přesně tak. Pokud se někdo upíše k celému foru tak mě je to jedno. Za mě je to neoživitelná technologie. A je mi jedno zda to zabiju já nebo někdo, kdo zjistí, že to nejde udržovat...
Mnoho let jsem udržoval cizí aplikaci v Perlu, kde se používal jistý modul, ovšem mnou upravený pro potřeby zákazníka. Update aplikace probíhalo tak, že jsem se předem podíval, zda se updatuje i modul XX.pm a pokud ano, dal jsem si diff mezi ním a mojí úpravou. Provedl se update a pak se tam přepsal modul XX.pm tím mým upraveným, doplněným případně o nějaké další změny. Asi tak 10 minut práce navíc, několikrát do roka. Je fakt, že provádět update z cronu nebylo možné, ovšem funkčnost zvítězila nad leností. :)

Je to podobné, jako když si do Škodovky nabastlíš sedačky z Ferrari. Sedí se ti v nich lépe, ale při každé STK je musíš vyměnit za schválené a doma zase vyměnit za Ferrari. Ovšem jsou lidé, kteří budou tvrdit, že buď si máš tlačit zadek ve škodováckých, nebo si prostě kup celé Ferrari. ;) Nesdílím tento přístup k životu.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 11938
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5161 poděkování
Dostal poděkování: 19269 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Jakub.Michalek »

A vůbec, jak jsme na tom s tím mattermost? Chtěl bych si to vyzkoušet :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Frantisek.Navrkal
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jakub.Michalek píše:A vůbec, jak jsme na tom s tím mattermost? Chtěl bych si to vyzkoušet :D
Prudil jsem Ondru. Měl nějaký dotazy, pokusil jsem je zodpovědět. Teď nevim. Kdyžtak ho zkus taky popostrčit. :D

Jestli si to chceš vyzkoušet, tak tady je návod: https://docs.mattermost.com/install/doc ... chine.html
Naposledy upravil(a) Frantisek.Navrkal dne 28 pro 2016, 02:29, celkem upraveno 1 x.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Lukas.Novy »

mattermost/slack je messanging nikoliv forum.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Ondrej.Profant
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2707
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: London
Dal poděkování: 3184 poděkování
Dostal poděkování: 2613 poděkování

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Jindrich.Bartek »

Roman.Kucera píše:Já bych klidně kompletně přešel na cokoliv, klidně i na toto foórum, kdyby to umělo.
1-Ignorovat některé osoby a neresetovat je NIKDY.
2-Příspěvky ignorovaných osob neBUMPly vlákno (čili ani by nebyly vidět jimi založená vlákna, do kterých by nepřispěl někdo neignorovaný)
3-Mutovat vlákna a neresetovat je NIKDY (ano, ani tohle neumíme, "co právě posloucháte" jsem zamutoval snad tisíckrát)
4-Nové příspěvky se neresetovaly půlnocí, ale třeba po 48 hodinách.

Tyhle maličkosti by UX fóra/čehokoliv radikálně zvedly, že by se tady dalo fungovat.
Tohle je vše s NodeBB v pohodě proveditelné. Problém je, že lidé UX nevnímají s dostatečnou pozorností. Obecně si ale stěžují skoro vždycky.

To co je evidentně (už několik let) potřeba, je přizpůsobit typu komunikace patřičně nástroj.
1) Sáhodlouhé programové/odborné/byrokratické/hlasovací diskuze, kde je potřeba přehledné uchování a dohledatelnost příspěvků. Typicky fórum, ideálně moderní varianta phpBB jako NodeBB, Discourse,.... Reputace dosti vhodná.
2) Pracovně operativní diskuze, kde jde spíš o rychlost sdělení než o přehlednost v 250 příspěvcích. Už dnes se používá často FB (skupiny, chaty) popř. email. Plést toto do fóra nesmysl. Inteligentnější chaty nebo alternativa k Slacku jsou ideální (Mattermost?).
3) Oznamovací komunikace k veřejnosti a příznivcům. Dnes opět FB (stránky, skupiny) a email, a občas bohužel i SZ ve fóru.
Ideální je používat to, co používá veřejnost a jen dávat odkazy na prostředky typu 2 nebo 1. Čili zde jsme ok.
4) Úkolovník - Naštěstí dnes už Redmine, dávat to komplet do fóra šílenost.
6) Hlasování - Snad už brzo v jiném systému, dávat to do fóra je šílenost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Bartek za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Profant, Petr.Bajgar, Janek.Wagner
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Alternativa k fóru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jindrich.Bartek píše:2) Pracovně operativní diskuze, kde jde spíš o rychlost sdělení než o přehlednost v 250 příspěvcích. Už dnes se používá často FB (skupiny, chaty) popř. email. Plést toto do fóra nesmysl. Inteligentnější chaty nebo alternativa k Slacku jsou ideální (Mattermost?).
K tomu jen doplním, že ale i zde je žádoucí mít možnost logování a následného zveřejňování v rozumné podobě.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“