Fórum Pirátské strany

Vaclav.Fortik píše:3) Milý Petře, řeknu ti důvod, proč někdo nechce být členem Pirátů (potažmo nás volit) - hodně lidí kolem mě nechce k Pirátům (volit je) neb vidí naprosto neschopné amatéry cokoli užitečného/reálného udělat, prosadit, kultivovaně o čemkoli diskutovat ... jsou to lidé, kteří nejsou jednodušší a nestačí jim něco nakukat (přečíst program atd.), al echtějí vědět, kdo co kdy a jak bude realizovat a přestože jsou skoro naprosto stotožnění s naším programem, nejsou stotožněni s tím umožnit téměř komukoli z těch 30 aktivních Pirátů, aby jim ten program zrealizoval - mají naprostou jistotu, že by to nedopadlo pro ně osobně dobře - jo a to j ei celkem krátké shrnutí našich krajských voleb a voleb na Islandu.

Tak tomu trochu rozumím. I mě štve, že tu někdo něco slíbí, ale prokrastinace je silnější než on. Ale na druhou stranu, postoj "Udělám pro vás hodně, ale do lodi k vám nevlezu, budu to dělat raději ze břehu" se mi také moc nezamlouvá. No a s tou realizací ... jestli někdo má konkrétní plán a těch "30 aktivních" by to dělalo jinak, pak to pravděpodobně není souznění, není to společné dílo. Možná tě jen špatně chápu, ale když např. Piráti budou chtít v obci 29 transparentních účtů a jeden netransparentní na mzdy a platby občanům (kvůli ochraně osobních údajů), ale nezávislý starosta za Piráty to provede po svém a zřídí jen jeden transparentní účet na investice nad 150 tisíc a ostatní nechá netransparentní, tak jde v podstatě proti našim principům. Možná k tomu má důvody, ale pokud je nedokáže vysvětlit a obhájit, třeba v týden trvajícím hejtu, tak je to člověk nervově labilní a starostu by dělat neměl. Co když mu ujedou nervy jindy a třeba zfackuje občana? Já prostě tomu "Vím, jak to udělat v souladu s vaším programem, ale udělám to sám, vám to do rukou nesvěřím" moc nerozumím. Buď jsme magoři, pak nemůžeme mít dobrý program, nebo máme dobrý program, pak nemůžeme být magoři. Můžeme být nespolehliví lenoši, takové bych tu i našel, ale to není důvod nám realizaci brát z rukou. Stačilo by nás víc popohánět. Elektrický bič na dobytek a prasata RANGER Plus

BTW mám ti trochu za zlé, že jsi rezignoval na post místopředsedy. Místo popohánění jsi se na to vybodl.

Jde o volby do PS -
u lidí, které Piráty volí a jsou nám blízko mám brutálně větší jistotu, že budou dodržovat náš program (proto nás volí), než u většiny z těch aktivních členů (ty osobnosti jsu s námi dobrovolně a v tuto chvíli nezištně) - ten program je mimořádně dobrý už řadu let ...
navrhl jsem jak se dostat do PS a plnit náš program a hlavně očekávání našich voličů (jsem třeba přesvědčený, že s mnoha aktivními členy, co mají největší osobní ambice se do PS prodrat, bychom naše voliče dost zklamali), má-li kdokoli konzistentní alternativní návrh, jak to udělat, jsem v očekávání
osobnosti jsou důležité, ale za důležitější bod beru ten s vydefinováním si těch polo/profesionálů mezi námi - v tomto je ticho po pěšině - placení krajští koordinátoři jdou úplně jiným směrem a hlavně neřeší personálí problém, který souvisí s nefunkčními kraji (odhadem třetina funguje dobře, třetina špatně a třetina v podstatě vůbec).
rezignoval jsem proto, že pozice místopředsedy (a koneckonců i předsedy) je naprosto mimózně postavená a nemá žádné managerské pravomoci (vše co dělám a navrhuji směřuje ke zfunkčnění strany nebo nějakého dílčího úkolu, vezmu-li posledních 14 dnů, tak mám více pravomocí a odpovědnosti jako prostý člen, než jsem měl jako místpředseda a to není v pořádku ) - managerské pravomoci nemá v podstatě NIKDO - proto to také organizačně vypadá, jak vypadá. Rozumějme si, jsem naprosto šílený vzteky, když vidím schopné lidi nemohoucí cokoli dělat nebo uvízlé v systému, který neplodí žádné výstupy, když jsem vysílal silné signály, že je celá organizační konstrukce postavená na hlavu, bylo trochu ticho a trochu nesouhlas - tedy, že něco je nedokonalé, ale dá se to změnou několika předpisů změnit - ne nedá, zalepí se něco a něco jiného se zase objeví.
Pozice vedení je nastavena jen pro veřejnost - OK neměl bych s tím problém - mám problém, že NENÍ nikdo nastaven/jmenován/určen na tu řídící složku.
Petře, ozřejmi mi prosím (a všichni, kteří odmítáte ony nám blízké osobnosti), kdo bude na prvních třech místech kandidátek do PS - typově podobní lidé jako byli do krajských? Pokud ano, proč čekáš jiný výsledek (tedy samozřejmě při stejných procedurách a motivacích čela kandidátky jako do kraje)? jako opravdu prosím o nadhození nějakého východiska - rád se hodím do politické pasivity a budu rád, že jsou Piráti v PS a bojují za mou svobodu - tu totiž potřebuji jak z důvodů osobního pohodlí, tak vlastně i profesního blahobytu (takže vlastně podporuji Piráty a ostatní liberální síly z prospěchářskch důvodů ).

BTW mám ti trochu za zlé, že jsi rezignoval na post místopředsedy. Místo popohánění jsi se na to vybodl.

Zatím jsme se na nic nevybodl, uvolnil jsme si ruce a nikdo navíc nemůže říci (tedy může, ale asi mu na to mentálně zdravý člověk neskočí), že bych hejtoval dovnitř strany před krajskými volbami a to mělo za následek ten výsledek. Teď popoháním v naději, že nebude výsledek voleb do PS 4,2 k čemuž to směřuje, jo vybodnu se na to, když mé úsilí přijde vniveč neb nemám tolik času, abych ho trávil zbytečně (politická strana bez politického vlivu je jaksi nanic, že - nenalhávejme si takto interně, že vliv máme. Jasně na FB se můžeme prsit, že s námi - pro zlepšení image - jednají špičky, ale při vyjednávání s nimi nic neprosadíme, na to je potřeba ten vliv).

Vaclav.Fortik píše:Petře, ozřejmi mi prosím (a všichni, kteří odmítáte ony nám blízké osobnosti), kdo bude na prvních třech místech kandidátek do PS - typově podobní lidé jako byli do krajských?

Zítra vstávám nečekaně brzy, tak odpovím jen na tohle.

Na prvních místech do sněmovních voleb očekávám Ivana Bartoše, Jakuba Michálka, Petra Třešňáka (nebo někoho z Mariánek), Ondru Profanta a pár dalších lidí, co jsou alespoň trochu známí a lidé si je spojují s Piráty. Pak by ten výsledek už konečně mohl být alespoň na 1 mandát.

Trochu si rýpnu: bohužel to bude zase někdo z Práglu a doufám, že do sněmovny nebude vykroužkován žádný "opravdový přítel Ruska", on jeden na Hradě stačí.

Kandidátky jsou po krajích, ano ani v KVK, ani v Praze obavu o výsledek nemám, ptám se konkrétně na první tři místa v ostatních krajích...

Vaclav.Fortik píše:Kandidátky jsou po krajích, ano ani v KVK, ani v Praze obavu o výsledek nemám, ptám se konkrétně na první tři místa v ostatních krajích...

Zrovna dnes jsme o tom diskutovali na schůzi a ačkoliv jsem to nijak "netlačil", shodli jsme se, že Plzeňský kraj nemá šanci ani na jediný mandát a to ani s osobností. Také jsem se shodli, že nezávislá osobnost je riziko. Prostě nemáme ani vlastní ani cizí osobnost, která by za PL mohla uspět. Nevzdáváme to a budeme na tom pracovat, ale vzhledem k D'Hondtovi to vidíme bledě a totéž v KVK (je moc malý).
http://zpravy.idnes.cz/vypocet-zisku-ma ... _domaci_jw

Za to nemůže d'Hondt, nýbrž systém volebních obvodů.

Martin.Kucera píše:.
A co se týče kandidatury a případného zvolení, máš snad na zvoleného člena větší páky než na zvoleného nečlena?

Páky na něj ani ne,ale máš možnost ho vyloučit ze strany,pokud dělá podrazy..a tím zachránit nás. Kdežto u nezávislého jsi v prdeli stejně tak,jako u ,,našich,, senátorů.
Dost důležitý rozdíl.

Robert.Magni píše:

Martin.Kucera píše:A co se týče kandidatury a případného zvolení, máš snad na zvoleného člena větší páky než na zvoleného nečlena?

Páky na něj ani ne,ale máš možnost ho vyloučit ze strany,pokud dělá podrazy..a tím zachránit nás.

Zachránit nás před čím? Pořád bude "zvolený za Piráty", pořád bude takto prezentovaný v médiích, takže pořád budou jeho případné průsery padat na nás.

Jedná-li se o profesionála v nějakém oboru, který zastává konzistentně řadu let nějaká stanoviska/profesně se tak vyhraňuje, tak rozhodně mám větší důvěru v NEZMĚNĚNÍ názoru u něj, než u osoby, která nic nepublikuje, nic zatím v žádné oblasti nepředvedla ... - to k tomu ůzaprodání se" - osobnost bude mnohem větším oříškem, než většina současných členů.

Zrovna dnes jsme o tom diskutovali na schůzi a ačkoliv jsem to nijak "netlačil", shodli jsme se, že Plzeňský kraj nemá šanci ani na jediný mandát a to ani s osobností. Také jsem se shodli, že nezávislá osobnost je riziko. Prostě nemáme ani vlastní ani cizí osobnost, která by za PL mohla uspět. Nevzdáváme to a budeme na tom pracovat

Tedy potvrzuješ mé podezření, že v podobně složené kandidátce do PS (jako byla do kraje) doufáte v lepší výsledek - neříkám, že to nejde, jen říkám, že by to vyžadovalo jinou organizaci práce Pirátů v centru - prostě si myslím, že k těm 4% je to co můžete ovlivnit vy v kraji, ta 2 - 3% musí dodat centrum kampaní, odkazy na odborníky, které máme (tedy nemáme, ale musí to vypadat že máme )...

Prostě jsem to tušil, že to s těmi odborníky dopadne takto (a s poloprofesionály a s kampaní a s ...)

Je fajn,že v jednom oboru bude osobnost hlasovat ,,pirátsky,, ale ve všem ostatním jako každej jinej arogantní blbec