Kontroly kotlů x domovní svoboda

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31194
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Petr.Vileta »

Dám konkrétní příklad jednoho mého známého. Už delší dobu jsem u něj nebyl, tak opravdu netuším, jestli to pořád platí, ale platilo to tak 20 let.

Je to automechanik a garáž předělal na dílnu. Pochopitelně, že to bylo stavěné jako garáž a tudíž nezateplené a od podzimu do jara tam byla zima jako na Sibiři. Takže si sám vyrobil taková zvláštní kamna. Naláduje se tam dřevo, roztopí se to a pak se tam do speciálního topeniště pomalu pouští ... ano, použité oleje. :D Stejně dobře hoří olej motorový i fritovací, jen ten friťák lépe voní. Žádný velký zápach to nedělalo (sousedé si za celých 20 let nestěžovali) a ani to nekouřilo, protože olejem se topilo až po roztopení dřevem a ohřátí komína.

Další příklad je z vesnice, kde bydlí můj švagr. Tam si lidi kupují dřevo a černé uhlí do starých kotlů a domácích kamen. Jenže koupí 20 metráků uhlí, ovšem on je v tom metrák mouru. Co s takovým mourem? Ano, vezme se PET flaška, odřízne se hrdlo, naplní se to mourem, doleje použitým fritovacím olejem, nechá se to pár týdnů "usušit" a máte docela výhřevné "brikety".

Většinou to není tak, že někdo topí pouze sračkama, ale když mu doma nějaká spalitelná sračka zbude, tak ji postupně spálí. Pokud je ovšem někdo, kdo topí jenom sračkama, nemusí na to být snad speciální zákon. Mělo by stačit podat stížnost, úřad by to postoupil soudu a ten by rozhodl o provedení neohlášené domovní prohlídky, kterou by provedla Policie ve spolupráci s úřadem. Myslím, že kdyby se chtělo, současné zákony by na to stačily.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Ales.Sura
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Michael.Polak »

M.S. píše:Mi to přijde moc přísný. Proč to budou kontrolovat úředníci a vyhrožovat 50 tis. pokutou? Například komín také potřebuje dělat revizi. A majitel si pozve kominíky, aby to udělal. Dnes náš plynový kotel také potřebuje revizi, zase pozveme jednou za rok technika, který to všechno změří a vyhodnotí. Stejně tak trubky plynu u hodin a kohoutů, tam zase chodí jiný člověk. Žádní úředníci.

Nebylo by lepší uzákonit, že kdo chce topit něčím pevným, tak musí mít revize obdobným způsobem? Asi jim jde o to toho člověka překvapit, ale potom je to právě porušení nějakýho toho domovního práva, nebo co (prostě že nesmějí do domu). Mohlo by to ale vyřešit že nebudou dělat namátkové kontroly, ale jen tam, kde je důvodné podezření. Šak za uploaderama filmů také chodili až domů.
Zejména srovnání s těmi kominíky mi přijde přiměřené: mě třeba překopali roury od krbu, které jsem měl samodomo, prostě oznámili,že to nějak mám proti srsti kde to má být po srsti a hotovo, napochodovali to předělat (sice majitel domu nejsem, takže šlo o autoritu majitele domu, v tomto případě, ale stejně). (Mimochodem, teď je to možná podle norem, ale občas mi smrdí do bytu starý hnědouhelný smrad z komína... v mé verzi nesmrdělo a táhlo to přitom dostatečně... no nic, tam můžou být i další souvislosti)

Jako rozhodně ani dnes to není tak, že by si někdo mohla doma cokoliv zapálit (případně zapálit ten dům) a nepodléhalo by to kontrole: máme paradoxně normy na komíny, ale pokud je komín ok, kdokoliv si může zřejnmě pálit libovolné odpadky.
M.S. píše: Největší průšvih by byla asistence tý policie. Poslední dobou vidím že jim narostli ramena.

A hlavně ta pokuta: Mám tu bordel, nepustím. Tak nám dejte 50 táců a pusťte nás. Ne, musím uklidit. Tak už to dělá dohromady 100 a už nás pusťte, buďte rozumný.

Jinak jako volič si myslím, že by piráti měli být proti domovním prohlídkám kotlů.
Soulhasím, že nějaké mimosoudní policejní kontroly nepřipadají v úvahu. Problém ale je, že třeba auta kontrolám emisí podléhají, ale dům dnes nemusí mít "technickou": jednou zkoulaudovaný dům je zkolaudovaný navěky. Což je vzpomínka na doby, kdy se topilo dřevem, ne hnědým uhlím a odpadky.

Jinak samozřejmě, dokopat národ, aby se ve větších sídlech aspoň trochu topilo elektřinou, plynem, dřevem apod. a ne hnědým uhlím a odpadky, to byl nakonec jeden z relativně pozitvních "výdobytků totality" a zejména následné postkomunistické, posttotalitní éry, která měla více "zeleného" nádechu, než si mnozí připouští (byl to takový paradox - pod heslem "hlavně aby se k moci nedostali Zelení" byli podstatné kroky k ochraně kvality života podniknuty víceméně úředně).

Třeba v Praze by určitě nebylo možné něco svádět na fabriky: tady je největšími znečišťovatelem jednoznačně doprava, průmysl tu už není veškerý žádný, zvlášť ne ten komínový. Praha je relativně bohatá, ale na menších vesnicích tohle bude trochu problém.

Určitě bych nepodporoval úřední a policejní zvůli, na druhou stranu, zasmraděná obec je vysloveně obecní problém: co takhle umožnit obecní referenda, stanovující v jakém rozsahu a s jakou metodikou kontroly znečišťování ovzduší obyvatelé souhlasí? Protože skutečně věřím, že třeba drtivá většina obyvatelstva se můžeš cítit terorizována jediným "svobodným paličem", přitom jsem slyšel, řada obcí podporuje např. topení dřevem tak, že umožní občanům sběr dříví v obecních lesích apod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Martin.Shanil
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2095
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1952 poděkování
Dostal poděkování: 3102 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Ales.Sura »

Je to normální porušení ústavou garantované domovní svobody. Už teď musí majitelé kotlů zajišťovat povinné pravidelné prohlídky. Ale možná, že je nějakej oúřada větší odborník. (sarkazmus)
Salámovou metodou pak bude přituhovat. Jakmile bude domovní svoboda jednou prolomena, tak už jen budou přibývat možné důvody, proč se vám někdo cizí bez soudního příkazu bude pod hrozbou pokut prohánět po baráku. Tyhle bonzovací zákony jsou pro Čechy jako dělaný. Už "se těším" jak budou do baráku lézt úředníci z podnětu sousedů, kteří "mají bohužel menší bazén."
Kde je hranice? A co bude příště? Podezření na skladování nebezpečných látek? To je přece také ohrožení zdraví. Nicméně úředník bude muset řádně prohlédnout celý dům, aby odhalil všechny skrýše. Myslím, že by zřejmě bylo dobré umožnit i podezření na sdílení dětské pornografie (to veřejnost ráda podpoří), muziky nebo videí. Je mi tak nějak líto umělců a OSA. Myslím, že nezávislý úředník by měl právo prohlédnout váš počítač jestli tam nemáte nějaký čuňačinky nebo nedejbože MP3ky a MP4ky. (sarkazmus.. ale smutnej!)

P.S. Nepodařilo se mi na toto téma dohledat žádnou petici. Pokud byste o ní někdo věděl, tak odkaz sem prosím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvek:
Roman.Kucera
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 3515
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 7674 poděkování
Dostal poděkování: 5944 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Tady je jedna.. ale ta se tahne od 2012, myslim, kdy bylo taky navrhováno něco podobného. Akorát nevím, jak moc sedí na tu úpravu, která je schvalovaná teď..
http://www.petice24.com/petice_proti_po ... uha_paliva
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvek:
Ales.Sura
77S 2I 3I 3I
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 3115
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 8625 poděkování
Dostal poděkování: 3255 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Libor Michálek:
Obdržel jsem 18.10. od Víta Šimrala informaci, že Piráti jsou pro schválení tisku 332 (zákon o ochraně ovzduší). Asi tedy musíte aktivněji komunikovat uvnitř strany.
https://www.facebook.com/libor.michalek ... nref=story
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvek:
Ales.Sura
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2095
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1952 poděkování
Dostal poděkování: 3102 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Ales.Sura »

Lenka.Kozlova píše:
Libor Michálek:
Obdržel jsem 18.10. od Víta Šimrala informaci, že Piráti jsou pro schválení tisku 332 (zákon o ochraně ovzduší). Asi tedy musíte aktivněji komunikovat uvnitř strany.
https://www.facebook.com/libor.michalek ... nref=story
To si snad děláte prdel ne? To si někdo rozhodnul za sebe. Nebo rozhodnul nějakej kroužek vyvolejech? Nebo jak to vlastně je?
Dominika.Michailidu píše:Tady je jedna.. ale ta se tahne od 2012, myslim, kdy bylo taky navrhováno něco podobného. Akorát nevím, jak moc sedí na tu úpravu, která je schvalovaná teď..
http://www.petice24.com/petice_proti_po ... uha_paliva
Díky za odkaz. Ta petice se týká povinné revize kotlů. Ta už platí. Já tím spíš nechápu, proč se musí dodatečně schvalovat buzerativní / protiústavní zákony, které umožní, aby se kdejaký oúřada proháněl lidem po baráku.
Naposledy upravil(a) Ales.Sura dne 21 říj 2016, 15:21, celkem upraveno 1 x.
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3905
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2753 poděkování
Dostal poděkování: 6441 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Michael.Polak »

Dominika.Michailidu píše: - potvrzení o koupi paliva
Tak tohle vidím jako kritický bod: u topení dřeva je běžné samozásobitelství, já taky topím mj. rozřezanými paletami (velmi kvalitní dřevo, mimochodem, škoda ho vozit na sběrný dvůr...) na které žádný doklad nemám.

Dokazovat se musí případnost škodlivost emisí (negativních externalit)... možná je i nějaká fotodokumentace, ale nejde, aby lidi prokazovali, že si kupujou palivo.. za tím je nějaká energetická lobby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 2):
Antonin.Zapletal, Pavel.Moravec
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Celkově je problém ten, že se nedaří naplňovat dlouhodobý plán přechodu kotlů na IV generaci. Není palivo a je to drahé. Tím pádem se to musí postrčit, protože jinak nepřijdem jen o dotace, ale ještě budem v EU za neschopáky
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2095
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1952 poděkování
Dostal poděkování: 3102 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Ales.Sura »

Petici jsem si založil sám. Tak kdybyste se chtěli přidat:
http://bit.ly/2eoPotR
Prosím o sdílení odkazu!
Naposledy upravil(a) Ales.Sura dne 21 říj 2016, 22:00, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvek:
Martin.Shanil
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Vit.Simral
Asistent/ka senátora/senátorky
Příspěvky: 353
Registrován: 13 čer 2016, 12:41
Profese: Radní hl. m. Prahy
Dal poděkování: 428 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Kontroly kotlů x domovní svoboda

Příspěvek od Vit.Simral »

Ahoj všem,

vydávání stanovisek k senátním tiskům probíhá tak, že když přijdou tisky k projednání na dalším plénu, rozešlu je garantům a republikovému předsednictvu.

Pokud k nějakému tisku nedostanu reakci, checknu pirátský program a pokud tam není nic relevantního, postupuju v souladu se Zelenými.

Ohledně kotlů není v Pirátském programu nic, jedinou zmínku jsem našel na fóru tady před 5 lety, kdy ta diskuze nijak nedopadla (tak dlouho už se o této podobě zákona uvažuje). Ergo jsem to bral, že neexistuje pirátské stanovisko.

Pokud máte někdo zájem, mohu Vás přidat do mailing listu pro další tisky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Simral za příspěvek:
Dominika.Michailidu
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“