Stránka 1 z 13

Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 00:31
od Vaclav.Fortik
Knížecí „Občanské rady Václava Fořtíka“
Sice již vím, že na mé knížecí rady není nikdo zvědavý (takže to nazvu jinak), ale mně to nedá a založím si vlákno.
Dnes to bude k volbám do krajů a senátu.

0) Doufám, že si Franta Navrkal vzpomněl při výsledcích na náš rozhovor z CF v Soběslavi – 4,5 % jsem mu říkal… Ano, můžeme spekulovat, kolik by to bylo bez nich (uznávám, že Pitek je osobnost a podobně jako Hlavinka, kdyby byl u nás a šli jsme sami, tak je to jako v KvK)
1) Nehodnotím výsledek jako neúspěch, ale jako zobrazení reálné situace preferencí – cca 3,5%. Všude tam, kde bylo něco navíc, jsme prošli.
2) Koalice se Zelenými byla chyba, je chyba i bude chyba (někteří se na to již třesou, zdůvodnění bude určitě kreativní). Jméno mají toxické, už jsme to psal mnohokrát, není problém mít na kandidátce zeleného, je problém s nimi mít koalici (kde budou jmenovitě uvedeni). V JmK bylo to procento až dvě navíc za Hlavinku, nikoli díky Zeleným, ale navzdory nim (projděte FB, pár lidí to tam i psalo) – vím, že Hlavinka je více Zelený než Pirát (nicméně byl uváděn jako nestraník a skoro bych řekl, že to je těch půl % nad 5), takže mi to nemusíte vysvětlovat…
3) Kdyby měl Holásek naši elementární podporu (tím fakt nemyslím účast na předvolební akci, kam přijdou již rozhodnutí, ale FB a mediální podporu, proč ho podporujeme a jak k nám patří - jak z vnitrostranické debaty, tak vnější pasivity bylo zřejmé, že k sobě moc nepatříme...), prošel by do druhého kola – stačilo s ním dohodnout nějaký důvod, aby ho pirátští příznivci měli důvod volit, žádného jsem si nevšiml – přitom se nabízela OSA, soudní spory, legalizace …, prostě cokoli spojeného s naším programem a vypuštěného do světa, že v té a té oblasti bude Holásek (jako právní kapacita) s námi spolupracovat.
4) Najděte si analytika, zaplaťte ho a zjistěte důvody a průběh - jak se stalo, že ve SčK byly dlouhodobé preference 4,8 % a potenciál 8% před půl rokem, podpora z prahy celkem slušná a jaký je výsledek – pokud to bude analýza kvalitní, máte důvody nejen pro SčK, ale pro úspěch i neúspěch v jednotlivých krajích (když bych to teď popsal, tak cokoli pozdějšího bude ztrácet na relevantnosti – komukoli z RP nebo Mikimu to rád sdělím, budou-li mít zájem, analýza jim to pak potvrdí nebo vyvrátí)
5) Volby do krajů a senátu jsou o tom přesvědčit lidi, že mají důvod jít k volbám (u voleb komunálních a PS to ti lidé vědí – resp. se bavíme o rozdílu mezi 35% v krajích a cca 60% do PS) – pokud je údaj (z Medianu) 10% voličské podpory Pirátů mezi nevoliči, pak při 60% účasti bychom měli 5,5-6% - tedy nedali jsme voličům důvod přijít volit.
6) Renata Chmelová RULEZ – přihraju si polívčičku – ano jedním z důvodů mého odstoupení byla naprostá paralýza mé možnosti vyjednávat kolem senátních voleb (omlouvám se za nepřesnost, vyjednávat jsem mohl a mohu cokoli s kýmkoli a kdekoli, jen to nemohlo mít jakoukoli relevanci –najděte si, co jsem vše dojednal s Holáskem, že bychom případně společně mohli a co bylo realizováno a to byl začátek jednání, měl jsem připravenu celou řadu „požadavků“ co bych od něj rád a zároveň celou řadu podpor, co bychom my zase mohli). Renatu jsem prosadil 10 dnů po pirátských volbách, kde jsem se stal místopředsedou a výhružkami, že to položím, když nebude možné Renatu podpořit kvůli „vnitřně přijatému předpisu“ – to jsem na to měl ještě energii (brzy při probírání toho, co vše nemohu a na co vše bude potřeba další a další obskurní souhlas někoho, jsem to už nedal). Doufám, že Renata druhým kolem projde, ale i kdyby ne, přihlásili jsme se ke slušnému člověku, který se k nám také hlásí (dlouhodobě, nikoli pár dnů před volbami). Jo mimochodem, Renatu podporujeme při porušování toho našeho předpisu (asi stále platného) – na zasedání RV byla tehdy přijata verze postoje – ano porušuje to naše přijaté usnesení, ale když si to Praha schválí, tak to nebudeme vetovat (tedy budeme tolerovat porušování předpisu, máte naše slovo) – to až se zase bude debatovat, co mi na těch našich předpisech vadí a proč nemohu být ve vyšší funkci :).
7) Toto jsou jen postřehy, abych si jen nestěžoval, pokusím se udělat soubor rad, jak se dostat do PS (samozřejmě vím, že budu ignorován, ale jak uvádím v úvodu, prostě mi to nedá a najel jsme na novou životní dráhu životem se bavit a až se do PS nedostaneme, tak budu mít příležitost si honit triko…).

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 04:53
od Petr.Vileta
Vašku, mě by zajímal tvůj názor, co bylo špatně v Plzni. Pár soukromých tipů mám, asi budeš potřebovat další informace o průběhu našeho snažení od našeho předsedy a asi bychom to neměli probírat takhle veřejně, pokud opravdu někdo objedná tu analýzu. Neradbych aby si pan analýzal přečety zdejší plky, zabalil to do úhledných desek a měj vyděláno. Jednu takovou tajnou skupinu máme na FB tak te tam přihásám. a vyříkáme si to, Pak u vrřejně porovnáme vysledek analýzy a anašich postřehů. Máš zájem?

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 08:42
od Janek.Wagner
Výsledek je s výjimkou v KV potvrzující pravidlo debakl.

Důvodem je především koalice s provařenými Zelenými, kteří jsou lidé trochu jiného ražení, což mi potvrdila diskuse s řadou z nich na FB o školství. Je to nenapravitelná protidemokratická aktivistická pakáž. V kombinaci s arogantním a zkorumpovatelným narcískem Matějem Stropnickým něco tak nepirátského, že se potenciálním voličům nedivím.

Nejvíc mě mrzí ignorování zkušeností z poslední krajské kampaně. To, co zafungovalo v Praze, jinde fungovat nemůže.

Po úspěchu před třemi lety a eurovolbách jsme to tentokrát prosrali, ale za rok se to už nesmí opakovat. Protože pak skončíme na smetišti českých politických stran jako ti Zelení.

EDIT: Chybělo srozumitelné programové téma, když nám řadu nám vlastních ukradly jiné strany.

EDIT2: Povedlo se přispět k potopení ČSSD. Zvláště Chovancova bakalářka byla velmi výživná!

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 09:00
od Vaclav.Fortik
Petře, Plzni jsem osobně hodně věřil - myslím, že vám chyběli jen drobnosti a je to spíše na osobní rozbor - část věcí bude v té analýze pro sněmovní volby.
Jinak po celé republice chybějí lidé - je to věcí přístupu, jsem zastáncem hromadného náboru s tím, ž erůže se mezi nimi najdou, oproti přístupu, chci nabírat jen růže - to je v nastavení člověka (podobně se hádáme v tomto i s manželkou na profesní úrovni, kde mám chvíli navrch já, když růže odejdou ke konkurenci a chvíli ona, kdy nemáme, kdo by pro nás pracoval a hodila by se i kopretina :) ).

Jinak ano, mám zájem být zařazen do tajné skupiny :)

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 10:35
od Michael.Polak
Vaclav.Fortik píše: 2) Koalice se Zelenými byla chyba
Tak s tímhle bodem nesouhlasím. Jistě, jsme teď např. ve Středních Čechách hodně silní:

Koalice KDU-ČSL, SZ, SNK ED: 3,51%
Česká pirátská strana: 3,48%

Výsledný efekt je ale samozřejmě destruktivní a pro-babišovský. Ve 2 ze 3 krajů, kde jsme prorazili, to bylo právě v koalici se SZ, pro kterou jsme teď už viditelně zajímavější partner, než.. no vlastně téměř kdokoliv (moje analýza ještě bude pokračovat)

Koalice jen se SZ mi přijde daleko přirozenější, než byly velké koalice s KDU-ČSL a se SZ, které už dohromady mají fakt malý programový průnik (viz Senátor Michálek). KDU-ČSL je strana, která se prostě stane doplňkem nějaké budoucí "pravice" na jihovýchodní Moravě tak, jako CSU je doplňkem CDU pro Bavorsko. Jednoduše se dohodnou s někým v Čechách, kdo pochopí, že se nesmí chovat jako úplný idiot - a vybarterují místa pro svoje lidi v Čechách za místa pro jejich lidi v krajích, kde jsou silní.

Samozřejmě, způsob, jakým jsme se snažili v komunále např. u nás na Praze 6 spolupracovat se SZ byl slabý a nesebevědomý. Ale ve velkých městech budo Zelení přirozeně silní a je chyba s nimi nespolupracovat, když nakonec zájem městského obyvatelstva v tomhle směru je vysloveně typu "jde nám o přežití"... a to platí i ve volbách. Je pořeba s nimi spolupracovat s pozice přinejmenším rovného - ale z možných koaličních partnerů je to jeden z těch lepších (jistě, STAN - ale jestli o nás budou vůbec stát, že... mají na výběr z celkem širokého spektra)

Bez ohledu na to, co si myslí členové stran, tak alternativně smýšlející voliči často váhají mezi malými stranami na hranici volitelnosti: existuje prostě mentalita "protestního voliče - intelektála", který nevolí ani nahnědle, ani nechce svůj hlas "zahodit" a dávat ho něčemu zcela bez šance. Navíc naší výhodou je určité trvání v čase jako poměrně názorově konzistentní subjekt (což ale zase bude znamenat, že za pár dalších let nás budou příští prvovoliči brát spíš jako folklór).

Koalici bych rozhodně nevytvářel v paralemntních volbách a do europarlamentu - ale naučit se spolu komunikovat je nutnost ve většinových volbách, tzn. Senát a pak prezidentské volby. Dále je to asi nutnost v komunálních volbách, ale je potřeba vystupovat asertivněji (udělal jsem velkou chybu, že jsem se kdysi dávno u nich spokojil s místem vzadu na kandidátce, jen aby se jméno Pirátské strany vůbec v komunálních volbách vyskytlo).

Velkou otázkou jsou komunální volby (v Praze dva levely). Nemůžu si pomoct, ale všeobecným aktivistickým duchem máme podle mě k Zeleným blízko, a vzájemné souboje nás vyčerpávají a strhávají pod hladinu. A taky bych rád poukázal, že jestliže zvolna nachází společnou "pravicovou řeč" Svobodní a ODS, a stejně tak i "hnědý úsvit Jednotného Česka" - tak pochopitelně, podobně spolu musí komunikovat "středolevé aktivistické strany".

Nejde navenek varovat před vzestupem oligarchy - ale zákulisně taktizovat proti subjektům, se kterými přeci jen v reálu máme hodně značný programový překryv, a volit taktiku Mutually Assured Destruction.

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 10:40
od Martin.Kucera
Vaclav.Fortik píše:Jinak po celé republice chybějí lidé - je to věcí přístupu, jsem zastáncem hromadného náboru s tím, ž erůže se mezi nimi najdou, oproti přístupu, chci nabírat jen růže - to je v nastavení člověka
Já si dovolím drobně polemizvat - IMHO důležitější než získávat nové členy je získávat nové aktivní příznivce-spolupracovníky. pokud se z nich navíc stanou členové, je to příjemný bonus.

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 10:54
od Vaclav.Fortik
Souhlas, jenže dopředu nevíš, kdo jak a proč bude aktivní ...

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 12:09
od Martin.Kucera
Já měl na mysli, že
1) aktivní příznivec je lepší než spící člen
2) obecně k členství v politické straně nemají lidi motivaci, protože jim v praxi nic nepřináší - na rozdíl od případné spolupráce na konkrétních věcech, které jsou pro ně zajímavé, potřebné, přínosné...

Čili v tomhle ohledu souhlasím s Petrem Bajgarem, že důležitější je vyhledávat a podporovat občanské aktivity souznějící s našimi programovými cíli a ideály.

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 13:09
od Michael.Polak
Janek.Wagner píše: Je to nenapravitelná protidemokratická aktivistická pakáž.
Jako pravda je, že pokládají za naprosto normální, aby politik občany "převychovával" směrem k cíli, ve které věří. I když bych třeba měl dílčí cíle stejné, tak nevěřím, že jejich metody můžou fungovat - maximálně lidi naštvou.

Problém ale je, že tohle je normální i v našich vlastních řadách: máme u nás lidi, kteří věří, že stát může "nařizovat" kdekomu kdeco...

Re: Občanské rady Václava Fořtíka

Napsal: 09 říj 2016, 13:20
od Jakub.Michalek
Ahoj, díky za všechny příspěvky. Jak jsem včera říkal, bude potřeba k tomu udělat analýzu s daty a opřít závěry o data (asi všichni víte, že já mám velmi blízko k názorům na Zelené, které tady dost trefně zazněly). Založil jsem k tomu tento úkol a předpokládám, že předsednictvo to dnes probere. Zásadní problém samozřejmě je v krajích, kde nemáme dost lidí, kteří tu funkci chtějí dělat a chtějí se tam dostat, nebo udělají nějaký fail v kampani (viz třeba začátečnická chyba hlasovacího lístku). Jsem velmi rád, že se do analýzy výsledků zapojujete a věřím, že do příštího pátku se nám podaří dát dohromady nějaký ucelený materiál (bude to mít patrně na starosti Mikuláš jako vedoucí mediálního odboru, takže kdyžtak kontaktujte jeho).