Cesta německých Pirátů do zapomnění

[Jiri.Kaderavek.sen]

Já to nemyslel konkretně na nikoho. Škoda že nebydlíš někde u Brna, hned bych měl práci. Já to myslím všeobecně. Někdo rozumí zemědělství, někdo obchodu a jiný zase financím či zdravotnictví. To neznamená, že nemůže říci názor k jinému tématu, ale názor a ne dohadování a jestliže vidíš třeba již pátý příspěvek na určité téma tak myslíš, že je to odborník. A on není. Když se ale podíváš na naše forum tak zjistíš, že přeci jenom máme ve straně spoustu lidí, kteří rozumí všemu. Škoda jen, že je nemají v jiných stranách. Nám by se ulevilo a jim zamotalo hlavu.
A vidíš, zrovna rodina a vše kolem ni by mělo být jedním ze stěžejních témat. Ne ovšem jako lidovci, kteří jen o ni žvaní. Proč spousta lidí u nás žije jen na tak zvanou psí knížku? Je to prostě pro ně finančně výhodnější. Co jsme za stát, když plnohodnotná rodina má horší životní podmínky než lidé na sociálních dávkách s příspěvky na bydlení, na lékaře atd.? Proč má menší příjem financí než všechny ty neziskovky starající se údajně o migranty (kteří tady vlastně ani nejsou) nebo o úmyslně nepracující část obyvatel?
Divný to svět, divná země.

[Dalibor.Zahora]

studentské volby v Berlíně, Piráti 6,3%, předběhla je i strana za práva zvířat
Obrázek

https://twitter.com/gruene_berlin/statu ... 6155887616

[Petr.Bajgar]

Když se ale podíváš na naše forum tak zjistíš, že přeci jenom máme ve straně spoustu lidí, kteří rozumí všemu. Škoda jen, že je nemají v jiných stranách. Nám by se ulevilo a jim zamotalo hlavu.
A vidíš, zrovna rodina a vše kolem ni by mělo být jedním ze stěžejních témat. Ne ovšem jako lidovci, kteří jen o ni žvaní. Proč spousta lidí u nás žije jen na tak zvanou psí knížku?

Sdílení informací a názorů bylo kdysi pokud ne hlavní tak jednou z hlavních myšlenek a podnětů pro vznik PP-CZ. Svoboda slova pokud to někteří nevědí znamená, že dáváme možnost vyjádřit názory každému kdo o to stojí a ne jen z nějaké příčiny privilegovaným.

V ČR bohužel díky minulosti po r.1939 máme v podstatě jen minimální zkušenosti s demokracii, svobodou slova a myšleněk a nejspíš také proto trvalo mnoho let po založení PP-CZ oprostit se od velkopanských až feudalistických představ některých jedinců. Jistě internet je plný lidí přesvědčených o své pravdě a její nebeské nedosažitelnosti. Jenže síla internetu je především v tom, že díky němu může v podstatě každý konfrontovat zkušenosti a informace s realitou a rozhodovat se o tom co je blíž a co dál pravdě. Proto měla PP-CZ v počátcích velký potenciál díky internetu jako nástroji nebýt odkázána na několik rádoby pomazaných hlav, ale mohla pomocí dostupných komunikačních prostředků rozvinout sofitikovanou součinnost při práci s informacemi pomocí informačních technologií. Bohužel zvítězili tendence prostoduchých "Slepých krtků" přesvědčených, že jedině oni vědí všechno nejlíp a když není právě po jejich tak je vše špatně. Tomu bohužel odpovídá množství promarněných příležitostí a současný naprosto okrajový vliv z počátku nadějné iniciativy, která mohla významně napomoct k obnovení demokracie v ČR.

[Jiri.Kaderavek.sen]

Příznávám Petře, že máš v mnohém pravdu. Jen se asi neshodnem v tom, že nekonečné tlachání o tom a jednom stále dokola (za dob Roberta Adámka jsem to nazval kafemlejnkem) nemá už nic společného se sdílením informací a názorů. A pokud některá vlákna z důvodu zaplevelení už lidé nečtou, je to potom kontraproduktivní. A nemá to vůbec nic společného se svobodou slova a myšlenek. A k tomu velkému počátečnímu potenciálu. My jsme ho prostě prožvatlali a prohádali. A to je právě škoda.

[Petr.Bajgar]

Příznávám Petře, že máš v mnohém pravdu. Jen se asi neshodnem v tom, že nekonečné tlachání o tom a jednom stále dokola (za dob Roberta Adámka jsem to nazval kafemlejnkem) nemá už nic společného se sdílením informací a názorů. A pokud některá vlákna z důvodu zaplevelení už lidé nečtou, je to potom kontraproduktivní. A nemá to vůbec nic společného se svobodou slova a myšlenek. A k tomu velkému počátečnímu potenciálu. My jsme ho prostě prožvatlali a prohádali. A to je právě škoda.

Už jsem se zmínil o tom jak nepřipravení na to co je to činnost politických(é) stran(y) byli lidé v ČR před L89. Klaus když se chopil moci proto docela snadno redukoval demokracii v ČR na volební kolotoče předvolebních slibů a povolebních podvodů na voličích. Tento model dagraduje vývoj společenství v ČR dodnes.

Piráti měli v době svého vzniku možnost dát svým členům a příznivcům naprosto jedinečný prostor pro diskutování a součinnost tím i poznávání kdo je kdo, tedy kdo je demokrat(dává své podněty k zamyšlení-diskutování a případnému následování) a kdo je autokrat(prosazuje své tvrzení jako jedinou možnou cestu). Je asi pravda, že dobrá autokracie sice může být lepší než špatná zkorumpovaná nedůvěryhodná demokracie, ale než špatná autokracie je určitě lepší byť nedokonalá demokracie usilující o svou kultivaci.

Informační technologie nám stále dávají možnost k sofistikaci-kultivaci diskuze a následné součinnosti, jenže k tomu za sedum let stále ještě bohužel nedošlo. Proto mají mnozí pocit, že jejich podněty jsou bezcenné-postrádají smysl stejně jako, že vyjádření jiných jsou jen tlacháním. Jenže diskutování je součástí poznávání s kým jednáme a tedy co od koho můžeme v budoucnu očekávat.

Pročítat dnes stejně jako v minulých sedmi letech vlákna fóra je pro nováčky nepřehledné až zmatečné.
Podobně vyznát se ve wiki v podstatě nelze. Přitom stačí aby autoři wiky doplnili aspoň něco tak normálního co je pro každou knihu natož knihovnu úvodní rozcestník-obsah. Podobné je to s fórem, některá neprodiskutovaná témata jsou zamčena dřív než se k čemukoliv zůčastnění doberou a následně vznikají na stejné téma vlákna nová bez spojení na původní podněty natož aby vlákna obsahovala něco jako shrnutí podnětů. Používání vyjasňujících hyperlinků-odkazů, shrnutí-vyhodnocení jsou zatím jen snem. Stejně jako vzájemné informování prostřednictvím svodek a rozvíjení součinnosti mezi krajskýmy sdruženími.
Odbory stále nepochopili svoji pomocnou roli. Zatím nám vládnou administrátoři a moderátoři a nadevším jako nejvyšší pluje MO jako vládce nade všemi a nade vším. Přitom bez aktivních členů pomocníků a sympatizantů jsme jen mediální bublinou.

Práce s informacemi a podněty mohla a podle mého mínění měla být naší jedinečnou předností. Bohužel se tak nestalo už v r.2009 zvítězil mocenský boj o vedení Pirátské strany a tedy autoritativní rozhodování místo podporování iniciativy a součinnosti pro společnou neporazitelnost. Fatální myslím bylo promarnění odkladu voleb z řijna 2009 na květen 2010. Těchto šest měsíců vyletělo komínem, když volební přípravy tehdejší RP a především I.Bartoš svěřili MO pod tehdejším vedením (? zapoměl jsem jméno, snad Podhajský nebo tak nějak) a promarněním potenciálu lidí, kteří přispěli ke vzniku PP-CZ. Tehdejší rádoby kampaň ignorovala aktivní lidi a jedinečné možnosti nově vzniklé PP-CZ a namířil a PP-CZ k vytváření pouhopouhé mediální šarády. Do té doby jsme měli jediněčný potenciál vůči tehdejším naprosto zprofanovaným mafiánským partajím a nedat čas a prostor pro vstup do PSP mafiím TrOP 0,9% a VV. Do té doby slibně nastartovaný růst krasjkých sdružení byl v podstatě zastaven a následně degradován zlobovaným zvolením I.Bartoše předsedou a eliminací mnohaměsíční usilovné práce předešlého předsedy K.Horkého. Vzpomínám si poměrně živě jak na společném zasedání RP a RV v Olomouci v 11/2009 J.Kadeřávek ml., který se považoval(ač nikým nevolený) nejvyššího vládce PP-CZ a nejen nerespektoval K.Horkého jako tehdejšího prvního místopředsedu RP, ale v podstatě ho doslova odstavil od toho, aby mohl pokračovat v tom že šest měsíců před tím usilovně a s obrovským osobním nasazením budoval jako předseda opěrnou strukturu PP-CZ, aby díky ní a dalším kontaktům mohla PP-CZ konkurovat tzv. velkým stranám. V té době I.Bartoš ležel doma a vyspával kocovinu, aby okolo poledne milostivě zavolal, že nemohl do Olomouce přijet. Další místopředsedové Adámek, Zdražil a Rezek hájili jen své osobní postavení v RP.
Kvůli promarnění období od 10/2009 do květnových voleb 2010 a Bartošovu neschopnému vedení a spoléhání na to, že když dáme 30 000 000,- Podhajskému na kampaň tak nás tzv. "Dostane do parlamentu" jsme přišli o výhody a možnosti pro růst našich schopností v dalších letech a byť aspoň základní finance od státu na tento růst.
(Sorry a tento exkurz. Jenže tyto události podle mého mínění zásadně předurčili další v podstatě stagnaci a jen okrajové politické vyjednávací možnosti celé PP-CZ, pro novější kolegy to třeba bude užitečné) Minulost je samozřejmě minulostí nad kterou nemá smysl plakat. Na druhé straně je možnost se z ní poučit a neopakovat stejné chyby.

Naše strana sice není velká, ale to není v ČR v podstatě žádná strana. Máme stále své možnosti a záleží na nás jak je budeme umět používat.

V ČR je naprostá většina lidí kteří zatím stále ani netuší k čemu by jim mohly být politické strany užitečné. Toto je zásadní úkol právě nás členů, jinak totiž bude Česko dál jen postkomunistickým mafiánsko zločineckým skanzenem a občané v něm budou jen za v podstatě bezmocné a nic nevědoucí ovce ovládané různými mafiány a podvodníky.

[Robert.Magni]

Petře,piš stručněji

[Jiri.Kaderavek.sen]

Opakování je matka moudrosti. Pokud je to ale po desáté a stále to většina lidí nebere, tak jsou buď všichni hloupí a nebo....? Kafemlejnek.

PS Jo a kdyby ten jak řikáš samozvanec Jiří Kadeřávek ml. neboli "Otec zakladatel" jak ho piráti nazvali stranu nezaložil, tak bys už sedm let neměl o čem psát.

[Martin.Shanil]

https://krautreporter.de/1609-deutschla ... menspartei

Das Kernteam der Partei bilden aktive Piraten, Ex-Piraten und Aktivisten der Grundeinkommensszene in München. Sie verfolgten vor drei Monaten die Schweizer Abstimmung und waren begeistert. Genau das wollten sie auch in Deutschland: Landesweite Aufmerksamkeit für dieses Thema, das sie wichtiger alles andere fanden. Aber schon damals war allen klar, dass sie nicht einfach die Schweizer kopieren konnten. Denn das deutsche Grundgesetz kennt keine bundesweiten Volksabstimmungen. Sie mussten einen anderen Weg finden.

Ein Weg war der über die Parteien. Denn die vorhandene Szene der Aktivisten, die sich für das Thema einsetzen, ist zwar laut und lebendig - aber bei Wahlen und in den Parlamenten redet kaum jemand darüber. Zwar hatten die Grünen vor der Bundestagswahl 2013 versprochen, wenigstens eine sogenannte Enquete-Kommission im Bundestag einzurichten. Eine Arbeitsgruppe also, in der Parlamentarier aus allen Fraktionen mit Wissenschaftlern gemeinsam über Positionen zu großen Zukunftsfragen beraten. Zusammen mit der Linkspartei wäre es möglich gewesen, so eine Kommission einzusetzen. Trotzdem hat es nie eine gegeben. Die Grünen haben ihr Versprechen gebrochen. Aber auch andere hätten sich ohne weiteres des Themas annehmen können, denn jede große deutsche Partei hat Grundeinkommens-Modelle im Programm. Keine einzige aber wirbt offensiv für die Idee. Aus Sicht der Aktivisten hat sich die Bewegung etwas „totgelaufen“

[Petr.Bajgar]

Opakování je matka moudrosti. Pokud je to ale po desáté a stále to většina lidí nebere, tak jsou buď všichni hloupí a nebo....? Kafemlejnek.
PS Jo a kdyby ten jak řikáš samozvanec Jiří Kadeřávek ml. neboli "Otec zakladatel" jak ho piráti nazvali stranu nezaložil, tak bys už sedm let neměl o čem psát.

Ano "Opakování je matka moudrosti". Mnozí dnešní neví nic o tom jak vznikly dnešní nedostatky a slabiny PP-CZ.
Pokud někdo mele tzv. "Kafemlejnek" tak je to viditelně J.K.senior, který tento pojem buď přímo vymyslel nebo si ho viditelně velice oblíbil.

K PS: Založení Pirátské strany je jedna věc a její zmrzačení a znefunkčnění je věc další.
Některým by se viditelně místo demokracie libilo doživotní vládnutí s dědičným právem na manželku tzv."OZ" děti tzv."OZ" a pak děti dětí tzv. "OZ" a dělení na přátele a nepřátele tzv."OZ" a další naprosté absurdity.

[Robert.Magni]

Minulost Pirátů mě moc nezajímá,spíš přítomnost. Už jsem si všiml,že různí lidé se vzájemně nemusí,ale to je normální všude.
Nikdo není dokonalý.