Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
vaUNIXan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4
Registrován: 03 čer 2009, 12:40
Profese: program8ещк

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od vaUNIXan »

Taky si myslím, že jediné řešení feťáctví je jeho legalizace, která nese mnoho positiv, ve shrnutí snad příjem státní kasy, prodej na průkaz totžnosti jen na vybraných místech, a se souhlasem o evidenci, přesně by se vědělo, kdo kolik, zavání to velkým bratrem, ale pak se dá dělat i ta pomoc poněkud lépe cíleně, když víte na, které lidi se přímo zaměřit, o tom, že kriminální spolky by ztratily živnou půdu ani nemluvě, Zdeněk tady psal, že se čajovny naplní píchači, no tak tomu se můžu zasmát..., do čajoven chodí, čím dál mladší lidé až bych řekl děti a ti co si píchají bych si tipl, že příliš nestojí o veřejnou pozornost.... Nicméně legalizace feťáctví by byla politikcá sebevražda, už vidím Paroubka jak by se pirátské straně na CT vysmíval....
Ještě bodík bych přidal, na datech to nemohu podložit, ale pamatuji si z jednoho předmětu, na kterém nás měl jeden sociolog-manažer a říkal nám, že podíl píchačů, s naprostým přehledem vede romská komunita.
kely
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 73
Registrován: 30 dub 2009, 18:29

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od kely »

Kdysi jsem navrhl, že jedna z cest jak se zbavit narkomanů je podávat drogy těmto narkomanům zdarma. Tj. na určitém místě, zařízeném přijemně třeba v etno stylu, něco jako arabská kavárna kde se kouří šíša no a tam by si to narkoman hezky aplikoval a měl by to zcela zdarma. problém by byl pouze v tom, ýže by musel podepsat, že je narkoman a odevzdat papíry od auta. Když vezmeta distributorům zákazníky, tak distributoři po čase zmizí. Podotýkám, že jsem s tímto názorem neuspěl. Každopádně cítím jako doskriminaci, že marihuana je na rozdíl od alkoholu zakázána. Alkoholizmus je vůbec podivná závislost u nás nezdravě nejen tolerovaná, ale naopak vlastně podporovaná. Všiměte si prosím, kdo nepije je divný, mělo by to ale být naopak a dřív to opravdu tak bylo. Skleničku si člověk nalil jen s omluvou. Možná by stálo zato pokusit se otočit vnímání obyvatel tohoto státu , nepít nekrást je normální, mluvit pravdu je normální, usmívat se na druihé je normální. Přeskočil jsem,. nuže zpět - teorie, že by drogově závislý za odvykačku platil je holý nesmysl, ti lidé nic nemají a odvykačka sama jim bere tolik sil, že práce ve smyslu ekonomicky zhodnotitelné činnosti je u nich v první fázy nemyslitelná. Jinak ty čísla s recidivou jsou opravdu horší než 50 na 50, i těch 30 na 70 by byl úspěch.
Každopádně legalizace měkých drog by myslím mohl být jeden z cílů strany, je tu silný argument a tím je alkohol. Veškerá protiargumentace používá použe hystoricky a společensky tolerovanou drogu, ale dnešní šedesátníci se s marihuanou už setkali a na západ od našich hranic ji i často konzumovali. U nás to bylo spíš čikuli.
MikeJt
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 210
Registrován: 03 kvě 2009, 14:04
Profese: student
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od MikeJt »

podle mě by se taky nemělo rušit léčba lidí závislých. Ale např. je bych se nebránil nějaké pojistce. Např: celá léčba by byla zadarmo ale pokud by se dopustil trestého činnu nebo zase začal brát tak bych mu nechal zaplatit část tý léčby. Ano mi jsme vás vyléčili, odešel jste zdraví. Nechal jste se zlákat ... neste se následky...
De pak hodně o psychiku a myslím že "bič" zaplacení části léčby by mohlo perfektně zapůsobit aby zase nezačali a vedli spořádaný život.

Legalizace je jedna věc, ale musela by se řešit otázka drogové turistiky. Podle mě legalizace tvrdých drog by neměla být. Zase mě ale nenapadá způsob jak se jich zbavit.

Drogy zadarmo není pdolě mě dobrý nápad. On nějakej ten hašiš taky dost stojí. A stát nemá dost peněz ani na zdravotnictví. Gangy jsou navíc mezinárodní ta tak by se jen přesunuly jinam. A až by se to zrušilo zase by se vrátili a už by měli zavedenou klientelu. Podle mě to není udržitelný.,
Standa
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Standa »

Je tu pekna diskuze ale pripadne mi hodne naivni.Je videt ze vetsina z vas studuje a nema o zivote ani paru.(To neberte jako urazku ale jako fakt.
k diskuzi o legalizaci marihuany jen to ze nevim jak budete resit zkourene ridice.THC zustava v krvi dlouho a zatim neni test co by rekl ze jste zkoureni pul hodiny.
A nemyslete ze lidi zkoureni jezdit nebudou protoze se to nema delat.Vozralejch ted jezdi dost a uz vidim ty zpukany co pro ne bude strasna legranda najizdet na decka
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Možná mi jako člověku, který snad páru o životě má, vysvětlíte, jak souvisí legalizace marihuany s tím, zda někdo jede pod vlivem omamné látky (což jest zapovězeno i dnes)?

Zkuste chápat, že jediné co se změní je, že lidé budou kouřit (ne řídit) legálně, ale budou kouřit tak jako kouří dnes.

Co se týče řízení pod vlivem (libovolným), tak za nejprůkaznější test považuji testy schopností reakce (chůze po čáře, chytání pravítka apod). Ty proukáží nade vší pochybnost, zda řídit můžete. To umožní jet po třetince piva a na druhou stranu zakázat jízdu i sice naprosto střízlivému avšak napolo spícímu řidiči.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Standa
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Standa »

Jiri Kaderavek píše:Možná mi jako člověku, který snad páru o životě má, vysvětlíte, jak souvisí legalizace marihuany s tím, zda někdo jede pod vlivem omamné látky (což jest zapovězeno i dnes)?

Zkuste chápat, že jediné co se změní je, že lidé budou kouřit (ne řídit) legálně, ale budou kouřit tak jako kouří dnes.

Co se týče řízení pod vlivem (libovolným), tak za nejprůkaznější test považuji testy schopností reakce (chůze po čáře, chytání pravítka apod). Ty proukáží nade vší pochybnost, zda řídit můžete. To umožní jet po třetince piva a na druhou stranu zakázat jízdu i sice naprosto střízlivému avšak napolo spícímu řidiči.
Lide nebudou kourit jako dnes ale mnohem vic.protoze zmizi tech par malo barier co jsou dnes.
ja jsem pro dekriminilizaci drzeni mensiho mnozstvi marihuany ale urcite ne pro jeji legalizaci
To ze je legalni uzivani nekterych drog (alkohol,tabak)nema byt argumentem pro legalizaci dalsich.Protoze pak za par let nekdo prijde s tim ze kdyz je legalni trava tak i houbicky jsou fajn a nejsou o nic skodlivejsi nez kdyz se nekdo opije a vykouri u toho 3 jopinty a krabicku cigaret

Po tretince piva nesmi za volant nikdo sednout protoze tady nejsme v nemecku kde maji lide vstipenou disciplinu u nas by vsichni jezdili nasrot.
a jak to pak postihovat kdyz ten ridic bude tvrdit ze kdyz sedal za volant tak presel po care rovne a pravitko chytnul 5x
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Kamil Horky »

Standa píše: Po tretince piva nesmi za volant nikdo sednout protoze tady nejsme v nemecku kde maji lide vstipenou disciplinu u nas by vsichni jezdili nasrot.
Tak tenhle postoj nesnáším, němci jsou nějaký nadlidi? A my jsme co?
To jako že Češi nemají vlastní mozek? A co jim nenařídí ta jediná správna strana udělají špatně?
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Lide nebudou kourit jako dnes ale mnohem vic.protoze zmizi tech par malo barier co jsou dnes.
A na tomto předpokladu je založena celá vaše argumentace?
Možná ano, možná si někdo dá jointa dobré trávy namísto 4 panáků ferneta, to je ale asi tak všechno.
Houbičky jste si v diskuzi vymyslel vy na podporu vlastních argumentů.
a jak to pak postihovat kdyz ten ridic bude tvrdit ze kdyz sedal za volant tak presel po care rovne a pravitko chytnul 5x
Asi stejně jako dnes postihujete toho, kdo tvrdí, že si dal pivo před 3h.

Mimochodem, pokud je celý Váš problém s legalizací dán pouze problémy s řidičmi, tak musím prohlásit, že máte koneckonců docela liberální názory :-)

Víte co, já bych zásadně zvýšil postihy za nehodu způsobenou člověkem řídícím ve stavu, ve kterém neměl za volantem co dělat. A začal bych na 100.000,- (nebo % z příjmů a u nehody jen se škodou na vlastním majetku) ať si každý spočítá, zda mu to za to stojí či ne, vydělávat pár měsíců jen na pokutu. Preventivní kontroly bych omezil a za jízdu pod vlivem bych do určité výše ukládal pořádkovou pokutu s poučením řidiče co bude následovat i při jen malém ťukanci. A velmi podobně bych se stavěl k mnoha dalším omezením, tedy vysoké postihy za nehody. Myslím, že to tak funguje např. na Floridě.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Kamil Horky »

Jiri Kaderavek píše:Víte co, já bych zásadně zvýšil postihy za nehodu způsobenou člověkem řídícím ve stavu, ve kterém neměl za volantem co dělat. A začal bych na 100.000,- (nebo % z příjmů a u nehody jen se škodou na vlastním majetku) ať si každý spočítá, zda mu to za to stojí či ne, vydělávat pár měsíců jen na pokutu. Preventivní kontroly bych omezil a za jízdu pod vlivem bych do určité výše ukládal pořádkovou pokutu s poučením řidiče co bude následovat i při jen malém ťukanci. A velmi podobně bych se stavěl k mnoha dalším omezením, tedy vysoké postihy za nehody. Myslím, že to tak funguje např. na Floridě.
S tím souhlasím, ale pak bych striktně oddělil stav, kdy je člověk lehce ovlivněný alkoholem a kdy už opravdu nemá za volantem co dělat.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Proto jsem dal do textu "do určité výše".
Je jasné, že člověk, který na pokyn policisty zastavit do něj najede už má problém a nejen s alkoholem :-)
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“