Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
KALIK
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 101
Registrován: 11 kvě 2009, 08:44
Profese: pracující
Bydliště: Koterovská 120, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od KALIK »

Uklidněte se všichni prosím, dyk o nic nejde, je to jen diskuze :)
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Zdeněk »

Ale vždyť je to v klidu.Důležité na tom je, že se diskutuje.Kdyby to tu bylo totalitní tak by to bylo zlé,ale takhle je to pohada.Vyjasnění názorů a třeba i poupravení vlastních názorů po diskusi a argumentaci,o to tu přeci jde ne?
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Faust Roland
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 88
Registrován: 23 dub 2009, 22:24
Profese: student
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Faust Roland »

Možná že než léčba by byla lepší prevence...zjistit jaké aspekty společnosti vedou u různých jedinců k používání omamných látek a potom se snažit změnami způsobit, že se nedostanou do situací které by vyústily do závislosti.

Teď mě tak napadlo, co by se stalo, kdyby stát vykupoval drogy (a pak je třeba ničil) za 1,5 násobek ceny na trhu? :D
Prometheus byl první hacker a pirát. Vloupal se do příbytku bohů, zkopíroval od tam oheň a nasdílel ho lidem.

Otevřete OSA..tedy FBI!!!
http://www.youtube.com/watch?v=g3KPSyNxnL8
Martin H.
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Martin H. »

Faust Roland píše: Teď mě tak napadlo, co by se stalo, kdyby stát vykupoval drogy (a pak je třeba ničil) za 1,5 násobek ceny na trhu? :D
No co asi :-).

Cena na ilegálním trhu by okamžitě stoupla na dvojnásobek, protože poptávka by samozřejmě nezmizela + rozprodej těchto „státních zásob“ všude možně.

Když už jsem se tedy neudržel, tak se vyjádřím i k tématu.
  • 1.Je nesmysl rušit léčbu závislých. Jednoduše řečeno je to buď vůbec nic + škody co závislý udělá, nebo alespoň 40% (střílím) šance možnosti opětovného zapojení do společnosti. Navíc je to cenově srovnatelné s pobytem ve vězení a v této souvislosti určitě efektivnější.
  • 2.Rozdávání injekčních stříkaček (výměny za použité) a podobné věci se nedělají kvůli narkomanům, ale dělají se jako ochrana nás všech. Nevím co je na tom nepochopitelného.
  • 3.Nechápu jak tohle celé souvisí s tím, že pojišťovna nezaplatila nějaký zákrok. Nebylo by lepší se pokusit změnit něco k lepšímu, než uvažovat stylem, když né já, tak oni taky ne?
Vím, že se tohle nebude moc lidem líbit a vím, že je to bude hodně asi pro mnohé hodně kontroverzí názor, ale podle mě je řešení tohoto problému prosté. Je to legalizace všech psychotropních látek. Dostane se to alespoň pod nějakou kontrolu (asi jako alkohol, takže nic moc, ale lepší než nic). Můžeme se plně zaměřit na prevenci. A to nejdůležitější. Zrušíme příjem peněz organizacím, které páchají mnohem větší zločiny, než je prodej nějakých látek, které asi lidi chtějí, když je kupují. Bohužel tohle se jen tak nestane. Vydělávají na tom totiž i ty vlády a hlavně organizace co vedou tzv. „válku proti drogám“ a pravděpodobně jsou i vlády pod kontrolou těch mafií co drogy prodávají, protože pro ně znamená větší reprece vyšší cenu, tedy vyšší zisk.
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Zdeněk »

Dokážete si představit co by se stalo po legalizaci drog?Nastal by boom "čajoven" kde by sjížděli.Mohli by se sjet veřejně v běžné restauraci.Jaký by to asi mělo výchovný účinek na děti,když by se mohli,nebo spíš museli koukat na to jak si někdo rve jehlu do žíly a podobný věci.
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Lazarus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 02 kvě 2009, 17:17

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Lazarus »

Martin H. píše:Vím, že se tohle nebude moc lidem líbit a vím, že je to bude hodně asi pro mnohé hodně kontroverzí názor, ale podle mě je řešení tohoto problému prosté. Je to legalizace všech psychotropních látek. Dostane se to alespoň pod nějakou kontrolu (asi jako alkohol, takže nic moc, ale lepší než nic). Můžeme se plně zaměřit na prevenci. A to nejdůležitější. Zrušíme příjem peněz organizacím, které páchají mnohem větší zločiny, než je prodej nějakých látek, které asi lidi chtějí, když je kupují. Bohužel tohle se jen tak nestane. Vydělávají na tom totiž i ty vlády a hlavně organizace co vedou tzv. „válku proti drogám“ a pravděpodobně jsou i vlády pod kontrolou těch mafií co drogy prodávají, protože pro ně znamená větší reprece vyšší cenu, tedy vyšší zisk.
To teda pěkně děkuju. Jestli se to dostane stejně "pod kontrolu" jako alkohol, tak počet závislých poroste raketovým tempem, protože závislost na některých psychotropních látkách vznikne podstaně rychleji než na alkoholu. A na to nejdůležitější jsi zapoměl - totiž na zdravotní následky tak nekontrolovanýho fetování.
A ještě jedna věc, rekreační uživatele bys tak připravil o část požitku. Ten pocit že člověk dělá něco zakázanýho...
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Kamil Horky »

Má někdo nějaké statistiky z Nizozemí? Tam přece grogy legální jsou. A nevím o tom, že by s tím měli nějaké problémy.
Lazarus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 02 kvě 2009, 17:17

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Lazarus »

Kamil Horky píše:Má někdo nějaké statistiky z Nizozemí? Tam přece grogy legální jsou. A nevím o tom, že by s tím měli nějaké problémy.
Jenom THC, tvrdší drogy ne. Problémy jsou z velké části s turisty.
Zajímavý rozhovor je třeba tady - http://www.drogy.net/portal/hlavni_port ... 03_27.html

Nicméně s Polakem nesouhlasím.
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Zdeněk »

Co já vím tak v holandsku je legální akorád tráva.A ta má jak se již zjistilo neblahé účinky na potenci a taktéž způsobuje nevratné poškození mozku.
Co se týče té legalizace,tady odkaz na Wiki:
http://sk.wikipedia.org/wiki/Drogy_a_mýty
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Martin H.
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Lecba lidi zavislych na omamnych latkach

Příspěvek od Martin H. »

Lazarus píše:
Martin H. píše:Vím, že se tohle nebude moc lidem líbit a vím, že je to bude hodně asi pro mnohé hodně kontroverzí názor, ale podle mě je řešení tohoto problému prosté. Je to legalizace všech psychotropních látek. Dostane se to alespoň pod nějakou kontrolu (asi jako alkohol, takže nic moc, ale lepší než nic). Můžeme se plně zaměřit na prevenci. A to nejdůležitější. Zrušíme příjem peněz organizacím, které páchají mnohem větší zločiny, než je prodej nějakých látek, které asi lidi chtějí, když je kupují. Bohužel tohle se jen tak nestane. Vydělávají na tom totiž i ty vlády a hlavně organizace co vedou tzv. „válku proti drogám“ a pravděpodobně jsou i vlády pod kontrolou těch mafií co drogy prodávají, protože pro ně znamená větší reprece vyšší cenu, tedy vyšší zisk.
To teda pěkně děkuju. Jestli se to dostane stejně "pod kontrolu" jako alkohol, tak počet závislých poroste raketovým tempem, protože závislost na některých psychotropních látkách vznikne podstaně rychleji než na alkoholu. A na to nejdůležitější jsi zapoměl - totiž na zdravotní následky tak nekontrolovanýho fetování.
A ještě jedna věc, rekreační uživatele bys tak připravil o část požitku. Ten pocit že člověk dělá něco zakázanýho...
A to je přesně to, co si nemyslím. Pro mě a myslím, že i většinu mladých lidí je to dnes už v podstatě tak, že sehnat cokoli není žádný problém a „světe div se“ prakticky nikdo nemá o nějaký masový nákup zájem. Jasně, zkusit se má všechno. Já za svůj život vyzkoušel alkohol, THC, houbičky, LSD. Nelituji ničeho a řekl bych, že mě to i hodně obohatilo, ale nemám potřebu „sjíždět“ každý den.
Co se týče houbiček a LSD, tak ty jsem neměl už roky (min. 5 let), alkoholu a THC se občas neubráním (ovšem zase to není tak, že bych byl od rána do večera sjetý). A jediná droga kterou fakt lituji, že jsem poznal je nikotin. Cigaret se nějak pořád nemůžu na dobro zbavit. Jednou jsem to vydržel rok, ale opět jsem začal.

Takže si nemyslím, že by legalizace něco změnila. Samozřejmě, že pokud člověk bere jako vrchol toho co zažil třeba zážitek na Heroinu, bude velká pravděpodobnost, že tomu propadne rychlej než chlastu, ale tak je to i dnes. Prostě pokud nemá člověk pro co žít, tak má tendenci to zabalit a když to jde i s hezkými pocity, tak proč ne.

Tohle je potřeba řešit. Ale legalizace tomu nijak nebrání.

A hlavně. Pořád zůstávají ty hlavní výhody. Zrušení příjmu těm „mafiím“, které páchají mnohem horší věci (obchodování s lidmi, války, terorismus) . U tech drog se aspoň člověk může rozhodnout. Je na společnosti a hlavně rodině a přátelích aby člověk neměl potřebu bát, ale určitě nic neřeší, když k tomu ještě přibude dalších deset problémů, tak jako teď.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“