Chceme široký program?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4614
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7478 poděkování
Dostal poděkování: 1590 poděkování

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Referendem by měly být zcela jistě řešeny změny ústavy, volebního systému a zásahy do suverenity státu.

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

jzvc
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1013 poděkování

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od jzvc »

kely píše:Před hlasováním v parlamentě předchází poměrně dlouhá procedura, hlasuje se o zákonech a těch zákonů je hodně. Tyto zákony jsou před tím, než se o nich hlasuje posuzovány úředníky a tedy ne politiky na jednotlivých ministerstvech . Při projednávání těchto zákonů dochází k pozměňovacím návrhům a ty jsou či nejsou přijaty ... .
A to je prave problem, zakony se prijimaji a meni jak na bezicim pasu, to znamena pravni nejistotu - v tomhle state si nikdy nikdo neni jist tim, ze to co dela je legalni. Vcera mozna bylo, dnes uz byt nemusi. Jedni neco prijmou, druzi to po volbach zrusi nebo alespon zmeni. A o pravnim kontextu se lze presvedcit na libovolnem smemovnou schvalenem paskvilu (90% jejich dila je paskvil). Specielne prave ony pozmenovaci navrhy casto vlozi do zakona naprosto protichudna ustanoveni.

Ostatne co si budem povidat, predpokladam ze znacna cast priznivcu jsou lide, kteri se s tim setkavaji kazdorocne. Zmena vypoctu mezd, zmena pravidel uctovani, ... = kompletne prekopavat vsemozne aplikace ...
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od Kamil Horky »

Jaroslav Kucera píše:Referendem by měly být zcela jistě řešeny změny ústavy, volebního systému a zásahy do suverenity státu.
Souhlas
MikeJt
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 210
Registrován: 03 kvě 2009, 14:04
Profese: student
Dostal poděkování: 2 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od MikeJt »

je to ještě horší. Často si zákon sám sobě odporuje. Myslim že jako první by měli přijít na řadu danové zákony a trestní. Tak je asi největší "Veřejný dům" neboli bordel.
Kamil Horky
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3167
Registrován: 21 dub 2009, 12:08
Profese: IT Manager
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od Kamil Horky »

Offtopic diskuse k revizi zákonů přesunuta sem https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... ?f=7&t=393
G-all
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Chceme široký program?

Příspěvek od G-all »

a) Bylo by dobré, začít rychle rozlišovat:
Volební program pro volby 2009 / Program strany (to co strana chce změnit / Témata která stranu zajímají
--------------------
To co je nyní jako "Program" jsou spíš to poslední - témata...

b)
Volební program by měl být velmi střídmý a napsaný jednoduše aby ho pochopil každý (ne jen IT specan)
=široký volební program= prskavka září ale nepálí, i když v epicentru má neskutečně velkou sílu (= roztříštění sil, energie = mnoho NESPLNĚNÝCH slibů a MNOHO ZASE zklamaných nadějí)

=> doporučuji soustředit se na pár témat + jejich mediální propagace + osvětová kampaň (-prostě udělat vše pro úspěch a ÚSPĚCH = další úspěšné volby)
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Jak funguje systém: legální + nelegální PRAXE

Příspěvek od Michal.Rusek »

Každý systém funguje v principu tak, že existují:

1) PRAVIDLA HRY (legislativa)

2) LEGÁLNÍ PRAXE (v souladu s legislativou)

3) NELEGÁLNÍ PRAXE

a) o které ví všichni
b) o které ví pouze zasvěcení

Vždy a všude jde hlavně o peníze. Proto je třeba dát maximální důraz na využití konrolní funkce internetu. Ale tentokrát v opačném gardu. Jsou to občané - skuteční tvůrci hodnot - kdo mají nezadatelné právo sledovat SVOJE PENÍZE = SVOJE DANĚ svěřené státu - kudy putují a jakou práci či službu odvedou. A není to jen právo, ale dokonce i povinnost (existují státy, které za peníze občanů kupují od soukromých firem zbraně a vedou pod různými záminkami agrese, kdy umírají nevinní lidé, dokonce třeba i přímo na svatbě). Tedy jde o to, že nikdo z nás tady přesně neví, jaká je nelegální praxe tam "nahoře". Můžeme to jen tušit, nebo se domnívat. A já se obávám, že realita bude mnohem horší, než si umíme představit. Korupce v ČR je mnohem vyšší, než v okolních státech. V tomto srovnání je lhostejné, že ve Švédsku mají daně 70 %, protože je jedno, jak jsou daně vysoké, pokud z nich má nakonec užitek občan. A efektivitu veřejné sféry (stát + obce) zajistí pouze snadná veřejná kontrola on-line všech výdajů přes internet - kdykoliv a odkudkoliv. Aby se tato VIZE realizovala, je nutné domyslet podrobnosti VÝBĚROVÉHO ŘÍZENÍ na účetní software, který to bude umět (jako součást volebního programu). Takže takto by šlo změnit nelegální praxi, o které ví pouze zasvěcení. O peníze jde až v první řadě. (Ostatně až přijde úspěch - což je zákonité - nastane mela o posty i u Pirátů. Už teď by se to mělo nějak ošetřit, dokud je čas...)

Chtěl jsem vlastně říct, že toto je podle mého ZÁKLAD PROGRAMU. Štve nás mnoho věcí, ale jen máloco lze tak krásně a jednoduše napravit, jako plýtvání veřejnými penězi. A přitom je nejtěžší to změnit, protože to vyhovuje tolika přisátým pijavicím... Pokud bude politická vůle, řešení se realizuje už snadno.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Chceme široký program? - Internet pro kontrolu STÁTU OBČANY

Příspěvek od Michal.Rusek »

Michal Koudelka píše:Ještě bych k tomu dodal jednu věc. Podařilo se mi vzbudit sympatie k myšlence pirátské strany u několika lidí v mém okolí. Ani v jednom případě to není člověk jehož život se točí kolem stahování z pirate bay, všichni jsou plus minus na úrovni průměrného uživatele. Jsou to lidé, kteří považují myšlenku přepsání autorského zákona jako dobrý nápad, ale jen kvůli tomu stranu volit nebudou. To co je zaujalo, byla především témata ochrany soukromí, inteligentní využití výpočetní techniky ve státním sektoru a víra v pragmatický přístup k aktuálním problémům nezatížený ideologií.
To je velmi důležité - sběr zkušeností, jak reagují naši známí, PROČ by nás případně podpořili atp. To by se snad mělo udělat i jako velké samostatné téma! // Můj táta skaut (82) se mě třeba zeptal, jestli zde bude nějaký sociální program (tedy zda to nebude strana jen pro silné a schopné, kterým bude zajišťovat další výhody nejlépe na úkor slabších...), jen těžko jsem hned hledal odpověď...//

Takže by to chtělo sbírat nejen PROČ BY NÁS ZNÁMÍ PODPOŘILI, ale také jejich nejčastější námitky. Nad nimi se pak pořádně zamyslet ve fórech. To je opravdu klíčové.

Myslím, že téma nás pirátů vychází především ze sloganu "Internet je naše moře". Tedy dokázat zajistit nic menšího, než aby Internet sloužil občanům ko kontrole jejich poslanců a úředníků a hlavně našemu STÁTU povinně (!) PROPŮJČENÝCH PENĚZ formou daní (EFEKTIVITA VEŘEJNÝCH FINANCÍ) - nikoliv, aby tomu bylo naopak.

Z ostatních témat vybrat asi spíše jen ta témata, u kterých panuje mezi náma velká shoda, která mají silný náboj a kterých se ostatní strany třeba i doslova bojí.

Je to sice kontroverzní, ale pro mě osobně je tím megatématem 9/11. Žádná velká strana (dokonce ani komunisti) se k tomu raději moc nevyjadřuje... (Umí si zde na tomto fóru někdo reálně předastavit náraz Boingu do Pentagonu tak, aby se nerozbila okna před těžkými motory na křídlech a většina letadla se vzápětí hned kamsi ztratila? Aby o tom nebyl jeden slušný videozáznam? Nebo aby sama od sebe spadla (nebo ji prý dokonce nechali během pouhých pár hodin strhnout) budova WTC7, která stála dokonce za jedním blokem dalších domů? A hlavně, co je podstatné - aby se ve veřejných médiích o těchto pochybnostech de-facto nemluvilo? Takové mlčení o podstatných věcech jsem tu už jednou zažil...) Ale na druhé straně to může být i hlavní problém neúspěchu, označí nás Piráty - skrze toto téma - za fanatiky a spiklence - to je nutné opravdu důkladně uvážit (i když pravdy by se člověk bát zcela určitě neměl).
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Návštěvník
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Jak funguje systém: legální + nelegální PRAXE

Příspěvek od Návštěvník »

Merlinii píše: Chtěl jsem vlastně říct, že toto je podle mého ZÁKLAD PROGRAMU. Štve nás mnoho věcí, ale jen máloco lze tak krásně a jednoduše napravit, jako plýtvání veřejnými penězi. A přitom je nejtěžší to změnit, protože to vyhovuje tolika přisátým pijavicím... Pokud bude politická vůle, řešení se realizuje už snadno.
Domnívám se, že právě toto může být kamenem úrazu - snaha změnit to co je pro mnoho zaintresovaných životně-ekonomickou podstatou jejich bytí...
Napřed je třeba získat silné pozice a podporu a "dobré jméno" než se strana jednoho dne utká s těmi ekonomicky silnými skrytými ve stínu - a bylo by dobré, kdyby si to ČPS uvědomila zavčasu. Vyhnula se tématům, která by mohla znamenat okamžitý konflikt s ekonomickými giganty v pozadí. Bylo by dobré pro začátek zvolit snadná a pozitivní témata.
G-all
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Chceme široký program? - Kdyby to záleželo jen na mně

Příspěvek od G-all »


Kdyby to záleželo jen na mně
Tak bych do voleb 2009 šel jen se 3-4-5 základními body:
1)
Inernet + schránka pro každého zdarma (- rychlost postačující pro pohodlonou komunikaci - tak aby zbyl prostor pro komerční providery)
2)
Boj boti chamtivým autorským svazům na všech úrovních. (je jen otázkou času, kdy se nám pokusí zakázat zpívat, už dnes platíme za to, že si vyfotíme své děti daně nějakému autorskému svazu (!!!!) - žaloba na stát za špatné zákony nechránící práva občanů a popírající presumci neviny)
3)
Rozumná redukce poplatků ve zdravotnictví
-zachovat poplatky na pohotovostech (pohotovost není náhrada za běžnou lékařskou péči)
-rozdělit léky na ty s poplatkem a bez polatku (na paralen není třeba předpis od doktora)
4)
boj s ekonomickou krizí - pracovní místa v každé obci + diverzifikace energetických zdrojů (boj s přírodními či válečnými katastrofami)
-definovat co vše by měla obec mít při určitém počtu osob (škola, lékař, obchod a b c , pošta, holič, lékárna, sportoviště, atd....)
5)
Zelená témata - ta se nyní uvolnila díky Bursíkovi a spol....
- nově třeba kategorizace území podle "kvality/čistoty"
- na internetu dostupné informace o všech firmách a míře a formě jakou znečišťují životní prostředí
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“