Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Téma autonomních vozidel je opravdu po dvaceti letech aktuálnější, ale není třeba hysterčit. Z dob předsametových jistě znáte všichni běžný cyklus projektu: počáteční nadšení (dnes počáteční opatrnost) - realizační střízlivění - porealizační skepse - hledání víníků - potrestání nevinných - odměnění nezúčastněných. A tak furt dokola. Nezabráníme slunci zapadat a politicky není vhodné stavět se proti pokroku. Autonomní auta jsou drahá a budou drahá. Pokecat se s nima nedá, nepomůžou ti s nastupováním a nerozevřou nad tebou deštník. Autobusáci už mají automaty a pořád hledají řidiče. Legislativa zapotřebí bude a měla by být zpočátku přísná, ale ne blokující (zákonodárci si umí vyrábět práci). Spíš by bylo fajn podpořit naše automobilky a skočit do toho mezi prvními. Nemusí to být auta, ale klidně zemědělské strojky. V Asii jistě rádi uvidí, že se traktůrek v rýžovišti bahní sám a líbí se mu to. Made in Czechoslovakia má ještě pořád zvuk.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Zapletal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Lukas.Novy »

Mikulas.Peksa píše:
Lukas.Novy píše:Technologicky je to vyresene. Problem je jenom legislativa. Existuji uz dokonce i DIY reseni se svobodnym kodem namontovatelna prakticky na jakykoliv auto s canbusem.
Nemáš technologii, kterou bys potřeboval, aby se příslušná legislativa stala průchozí. Nebo navrhni něco, jak to zprůchodnit. Nejsme amíci s jejich systémem "kupte si to, když se otrávíte, tak to zakážem".
1. Autonomni auta musi byt vybaveny zapecetenou jednotkou s nesmazatelnym logovanim.
2. Autopilot posloucha jenom prikazy jednotkou podepsane.
3. Jednotka podepise jenom prikazy podepsane platnym ridicem (klasika, platnost certifikatu stejna jako ridicak CLR, statem kontrolovana vypalena CA, wifikundace).
4. Ridicem vozidla je drzitel certifikatu, kterym byl podepsan posledni ulozeny platny prikaz.

Ridicak si normalne nahrajes do "klice od zapalovani" a kdyz se chces pri jizde natahnout, vyndas ho a vrazis si ho do rite, mimo jine to usnadni identifikaci ostatku.
Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 2464
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: poslanec
Bydliště: Mladá Boleslav / Praha
Dal poděkování: 5478 poděkování
Dostal poděkování: 3426 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Roman.Kucera píše:
Frantisek.Kopriva píše:A ledničku? A rychlovarnou konvici? Zbav se té obludné a nebezpečné techniky! :fet:
Ani jedno z těch zařízení nepřijímá a nevysílá data. A jsou u mě doma, ne před tvým barákem na chodníku.
Ať si google jezdí s těma hračkama na svých pozemcích a nezasírá jimi veřejný prostor. Chci chránit veřejný prostor. Považoval jsem tě za chytřejšího, že bys tyhle věci mohl pochopit i bez hloupých dotazů.
Dobře no... Já jsem spíš narážel na to, že bránit se (technickému) pokroku vždycky bylo a vždy bude marné a nesmyslné. Rozbíjení strojů je taková historická paralela.
sněmovní profil |< >| veřejný kalendář |< >| Facebook |< >| Twitter |< >| Instagram

* místopředseda výboru pro evropské záležitosti PSP, delegát do Parlamentního shromáždění Rady Evropy, vedoucí skupiny přátel Tibetu
* vedoucí rezortního týmu EZO, vedoucí mezirezortního týmu Lidská práva
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4252
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7434 poděkování
Dostal poděkování: 10796 poděkování

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Lukas.Novy píše:
Mikulas.Peksa píše:
Lukas.Novy píše:Technologicky je to vyresene. Problem je jenom legislativa. Existuji uz dokonce i DIY reseni se svobodnym kodem namontovatelna prakticky na jakykoliv auto s canbusem.
Nemáš technologii, kterou bys potřeboval, aby se příslušná legislativa stala průchozí. Nebo navrhni něco, jak to zprůchodnit. Nejsme amíci s jejich systémem "kupte si to, když se otrávíte, tak to zakážem".
1. Autonomni auta musi byt vybaveny zapecetenou jednotkou s nesmazatelnym logovanim.
2. Autopilot posloucha jenom prikazy jednotkou podepsane.
3. Jednotka podepise jenom prikazy podepsane platnym ridicem (klasika, platnost certifikatu stejna jako ridicak CLR, statem kontrolovana vypalena CA, wifikundace).
4. Ridicem vozidla je drzitel certifikatu, kterym byl podepsan posledni ulozeny platny prikaz.

Ridicak si normalne nahrajes do "klice od zapalovani" a kdyz se chces pri jizde natahnout, vyndas ho a vrazis si ho do rite, mimo jine to usnadni identifikaci ostatku.
Trvám na principu předběžné opatrnosti. Chci jasnou sadu opatření, které zajistí, že auto které pouštíme na silnice, je v pohodě. Musí to být jasné předem. Systém "zatím to nikoho nepřejelo, tak není důvod se stresovat" není náš systém.

A stojím za Rojem, chci mít právo a možnost řídit své auto sám. Ta svá si řiďte jak chcete, ale chci mít možnost dělat věci po staru. OFFTOPICŽe jsme do věci, která nám má zachránit život - mobilního telefonu - strčili počítač a cpeme tam kde jakou pitomou hru, mi hýbe žlučí. Chci jednoduché zařízení, které nebude stahovat nějaké blbé updaty, až budu trčet pod lavinou a budu si chtít zavolat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Lenka.Kozlova, Roman.Kucera
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Ondra.kl »

Mikulas.Peksa píše:Chci jasnou sadu opatření, které zajistí, že auto které pouštíme na silnice, je v pohodě. Musí to být jasné předem.
Taková sada opatření není ani u normálních aut.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Alexandr.Mansurov
Antonin.Zapletal
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 411
Registrován: 10 zář 2015, 12:17
Profese: pracující
Dal poděkování: 364 poděkování
Dostal poděkování: 263 poděkování

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Antonin.Zapletal »

Koukám to celé stojí na erozi hodnot. Nově se u aut neučí údržba, protože v servisu ti to napojí na komp a kliknou. Mizí tak přidaná hodnota za cenu vysokých nákladů, legislativy a infrastruktury. Jenže není cesty zpět. Na autonomních autech se živí spousta lidí.

Krom toho, nebylo by od věci, kdyby Piráti sem tam něco podpořili. Zatím budujem a chráníme veřejný prostor - pusté a nehostinné prázdné místo plné depresí.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Lukas.Novy »

Pokud chces sve auto ridit sam, nic ti nebrani koupit si mobil od Aligator. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Antonin.Zapletal, Mikulas.Peksa
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31193
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27816 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mikulas.Peksa píše:3) Asimovův 1. zákon robotiky - robot nesmí ublížit člověku, ani svou nečinností způsobit, aby bylo člověku ublíženo. OFFTOPICNikdo totiž není zvědavý na to, aby to automatické řízení "nevybralo" a kamion rozmázl člověka, protože se mu nechtělo rozmlátit skleněné flašky s chlastem za pár milionů
Jenže, přes všechnu techniku, bezpečnostní opatření a preventivní údržbu se může stát, že autonomnímu autu na dálnici praskne pneumatika OFFTOPICbyla z Číny, no ;) No a SW musí mít předprogramováno, jestli má chránit vlastní osádku bez ohledu na jiné, nebo způsobit co nejmenší škody na zdraví. Naprogramovat do autobusu jednoho cizího mrtvého (z jiného auta) a 5 lehce zraněných ve vlastní posádce, nebo žádného mrtvého a 20 těžce zraněných ve vlastní osádce? A nebo tam programátor dá primitivní "Snažit se udržet směr jízdy a intenzivně brzdit"? Připomenu podvodný SW na měření exhalací, což je jen drobný podvůdek proti těžko dodržitelnému zákonu. No a kdysi také havarovala nějaká sonda společného projektu ESA-NASA, protože tam do amerického programu, počítajícího v mílích, zadali údaje v metrech. Chybička se vloudí. :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Roman.Kucera
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11863 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Lukas.Novy »

Petr.Vileta píše:No a SW musí mít předprogramováno, jestli má chránit vlastní osádku bez ohledu na jiné, nebo způsobit co nejmenší škody na zdraví.
Ne, nemusi. Prestan.
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23297
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32382 poděkování
Dostal poděkování: 25643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Autonomí auta, motonomní motorky a binomní bicykly

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Rád bych podotkl, že jako nadšený budoucí uživatel bych se na nějaké vlastnictví a zodpovědnost za autonomní auto vbodl a prostě si ho budu volat stejně jako taxíka podle potřeby.
A zodpovědnost za nehodu na mne fakt nehodíte - dyť neumím ani řídit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Alexandr.Mansurov, Marek.Necada, Frantisek.Navrkal
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“