Nebudu tam se Zubovou a Johnem brečet. To se neboj.
ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Ivan.Bartos
- Předseda strany
- Příspěvky: 10141
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4177 poděkování
- Dostal poděkování: 17096 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Petře neboj, copak v mém podání něco někdy vypadá konformě 
Nebudu tam se Zubovou a Johnem brečet. To se neboj.
Nebudu tam se Zubovou a Johnem brečet. To se neboj.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Jaroslav.Kucera
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 4614
- Registrován: 21 dub 2009, 15:19
- Profese: Konfigurační inženýr/programátor
- Bydliště: Mošnova 29, Brno
- Dal poděkování: 7485 poděkování
- Dostal poděkování: 1590 poděkování
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Ivane projel jsem tvé PDFko a mám pár připomínek:
Ke kariérnímu zákonu:
Služební zákon(č.218/2002), je schválen již od roku 2002, ale jeho platnost byla několikrát odložena. Nyní až na 1.1.2012. V sobě obsahuje i paragrafy 70-79 zohledňující kárnou odpovědnost. Z ní jsou vyjmuti generální ředitel a jeho zástupce. Prakticky řeší nemožnost rošád náměstků a důležitých úředníků na základě stranického klíče. Stranám se pochopitelně nehodí do krámu. Proto jeho platnost stále odkládají.
K blacklistu:
Z výběrových řízení pro státní správu jsou na 5 let vyřazeny společnosti, které měly v minulosti problém s plněním záruky na provedené dílo nebo předražily své dílo o více než 20% oproti předem nabízené ceně po zohlednění inflace. Toto omezení se týká i firem s takto problémovými majoritními vlastníky.
Zmiň se o transparentních státních účtech i účtech politických stran a zeptej se redaktora, proč se toto téma nezeptá přítomných.
Jinak jestli máš čas, zkus si třeba s přítelkyní sehrát rozhovor. Měla by vystupovat v roli jiného politika, který se bude snažit odvést pozornost jinam
Vyownuj je tam
Ke kariérnímu zákonu:
Služební zákon(č.218/2002), je schválen již od roku 2002, ale jeho platnost byla několikrát odložena. Nyní až na 1.1.2012. V sobě obsahuje i paragrafy 70-79 zohledňující kárnou odpovědnost. Z ní jsou vyjmuti generální ředitel a jeho zástupce. Prakticky řeší nemožnost rošád náměstků a důležitých úředníků na základě stranického klíče. Stranám se pochopitelně nehodí do krámu. Proto jeho platnost stále odkládají.
K blacklistu:
Z výběrových řízení pro státní správu jsou na 5 let vyřazeny společnosti, které měly v minulosti problém s plněním záruky na provedené dílo nebo předražily své dílo o více než 20% oproti předem nabízené ceně po zohlednění inflace. Toto omezení se týká i firem s takto problémovými majoritními vlastníky.
Zmiň se o transparentních státních účtech i účtech politických stran a zeptej se redaktora, proč se toto téma nezeptá přítomných.
Jinak jestli máš čas, zkus si třeba s přítelkyní sehrát rozhovor. Měla by vystupovat v roli jiného politika, který se bude snažit odvést pozornost jinam
Vyownuj je tam
člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen
-
Petr.Bajgar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7455
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
- Dal poděkování: 6882 poděkování
- Dostal poděkování: 3620 poděkování
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Fajn Ivane budu ti i nám držet palce.Ivan Bartos píše:Petře neboj, copak v mém podání něco někdy vypadá konformě
Nebudu tam se Zubovou a Johnem brečet. To se neboj.
Ještě mně napadá, aby jsi před tím trochu omezil kouření, aby jsi neměl moc zastřený nebo unavený hlas a hlavně aby jsi se na to dobře vyspal a šel tam odpočatý. Ať tam na ně můžeš pustit svého tygra se vší jeho energií.
-
Ivan.Bartos
- Předseda strany
- Příspěvky: 10141
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4177 poděkování
- Dostal poděkování: 17096 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Díky jardo za potřebné informace. Ty rošády úředníku ale přece stále probíhají, nebo ne?
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Mikulas.Ferjencik
- Mediální odbor
- Příspěvky: 14052
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 11388 poděkování
- Dostal poděkování: 19571 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
jo, protože ten zákon nikdy nevešel v platnost. Byla to podmínka pro vstup do EU, tak ho parlament schválil, ale když se blíží začátek jeho platnosti, tak ho zas odložej...
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
-
Kamil Horky
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3167
- Registrován: 21 dub 2009, 12:08
- Profese: IT Manager
- Dostal poděkování: 8 poděkování
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Podle mě to, že se u nás korupci tak daří, už zdeformovalo trh natolik, že "něco do kapsy" je podmínkou k tomu, aby měla firma vůbec šanci uspět ve výběrovém řízení. Tím si samozřejmě i podnikatelé z mladší generace zvykají na úplatky a pak se to přenáší do soukromé sféry.
V soukromé sféře ale na rozdíl od státu funguje nějaká kontrola a odpovědnost, takže bych to tak neřešil.
Podle mě:
1. transparence, vše musí být vidět na Internetu bez nějakých obstrukcí, s jasným termínem kdy (aby někdo nezveřejňoval jen rok staré smlouvy)
2. odpovědnost za korekrní výběrová řízení
3. odpovědnost za správná rozhodnutí - tj. pokud úředník něco rozhodne, a ukáže se, že to rozhodnutí nebylo optimální, tak musí letět. V soukromé sféře to jinak nefunguje. To by mělo platit pro soudce (musí být špatné rozhodnutí na základě podkladů, co byli k dispozici, pokud odvolací soud najde další důkazy, tak je to něco jiného) i posledního účetního na obecním úřadě.
4. mechanizmus, podle kterého mohou občané dávat stížnosti na základě dat z Internetu (bod 1.) a případně odvolávat přímo volené borce
dá se to nacpat do jedné minuty
V soukromé sféře ale na rozdíl od státu funguje nějaká kontrola a odpovědnost, takže bych to tak neřešil.
Podle mě:
1. transparence, vše musí být vidět na Internetu bez nějakých obstrukcí, s jasným termínem kdy (aby někdo nezveřejňoval jen rok staré smlouvy)
2. odpovědnost za korekrní výběrová řízení
3. odpovědnost za správná rozhodnutí - tj. pokud úředník něco rozhodne, a ukáže se, že to rozhodnutí nebylo optimální, tak musí letět. V soukromé sféře to jinak nefunguje. To by mělo platit pro soudce (musí být špatné rozhodnutí na základě podkladů, co byli k dispozici, pokud odvolací soud najde další důkazy, tak je to něco jiného) i posledního účetního na obecním úřadě.
4. mechanizmus, podle kterého mohou občané dávat stížnosti na základě dat z Internetu (bod 1.) a případně odvolávat přímo volené borce
dá se to nacpat do jedné minuty
-
Petr.Bajgar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7455
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
- Dal poděkování: 6882 poděkování
- Dostal poděkování: 3620 poděkování
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Ahoj Ivane ještě jsem hledal a po dlouhém hledání i našel tento pořad ve kterém od osmé minuty hovoří zúčastnění ekonomové o nepřehlednosti českého rozpočtu. Protože ani odborníci nejsou schopni se v českých veřejných financích zorientovat a konkrétně dopátrat na co stát prostředky občanů vydává. Toto je veliký nedostatek transparentnosti státního rozpočtu o kterém se nemluví, ale právě tady by se dal hledat prostor pro úspory.
Od 14.té minuty se zmiňují i o personálních auditech a tom že setrvačnost ve státní správě je obrovská.
http://www2.rozhlas.cz/stream/01057137.mp3
Od 14.té minuty se zmiňují i o personálních auditech a tom že setrvačnost ve státní správě je obrovská.
http://www2.rozhlas.cz/stream/01057137.mp3
-
Vaclav.Vasek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 40
- Registrován: 30 dub 2009, 14:01
- Profese:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Zdravím,
já sem obvykle nepíšu, protože nemám moc co k tématu říci, ale když mě něco napadne, zkusím to, i když je to "za pět minut dvanáct. Jeden nikdy neví, kdy to může pomoci.
Qěci: Pročetl jsem si PDFko a narazil jsem na větu:
Myslím, že na daném místě bych asi zareagoval slovy: "Víte, kdybych mohl jmenovat, tak tady neřešíme problém korupce, ale označíme viníky, potrestáme je a jdeme domů. Skutečnost, že o tom debatujeme, je důkazem, že korupce je problémem, který nelze vyřešit tak snadno, že řekneme 'on podplatil tohoto', soud to schválí a je vymalováno." Nicméně jak tak teď koukám níže, nějaké příklady jsou, takže by se to tím dalo i podpořit.
Rád bych tak trochu mimo téma sdělil svůj názor, že "lobbování" je podle mě v podstatě taková "legální" forma korupce. Mezi společné znaky bych určitě zařadil netransparentnost a myslím, že zrovna my, "piráti", známe poměrně důvěrný případ, kdy "Velký obsah" lobbuje za zákony, které mají zajistit lepší fungování jeho archaického obchodního modelu (nikdo mi nenamluví, že v tom nehrají roli "úplatky"). Záměrně píšu lepší, protože on ten archaický model pořád ještě svým způsobem funguje a nevynáší zrovna málo, jen už to není, co bývalo, protože do hry vstoupil "internet" coby přirozený regulátor. Ale to už hodně odbočuju.
já sem obvykle nepíšu, protože nemám moc co k tématu říci, ale když mě něco napadne, zkusím to, i když je to "za pět minut dvanáct. Jeden nikdy neví, kdy to může pomoci.
Qěci: Pročetl jsem si PDFko a narazil jsem na větu:
Na to se dá ze strany redaktora reagovat třeba následujícím způsobem: "Můžete někoho jmenovat?"Ti, kterým korupce nejvíce vyhovuje se sami “aktivně“ staví do čela boje proti ní. To pak předkládají veřejnosti a médiím, jako alibi, že něco s korupcí dělají.
Myslím, že na daném místě bych asi zareagoval slovy: "Víte, kdybych mohl jmenovat, tak tady neřešíme problém korupce, ale označíme viníky, potrestáme je a jdeme domů. Skutečnost, že o tom debatujeme, je důkazem, že korupce je problémem, který nelze vyřešit tak snadno, že řekneme 'on podplatil tohoto', soud to schválí a je vymalováno." Nicméně jak tak teď koukám níže, nějaké příklady jsou, takže by se to tím dalo i podpořit.
Rád bych tak trochu mimo téma sdělil svůj názor, že "lobbování" je podle mě v podstatě taková "legální" forma korupce. Mezi společné znaky bych určitě zařadil netransparentnost a myslím, že zrovna my, "piráti", známe poměrně důvěrný případ, kdy "Velký obsah" lobbuje za zákony, které mají zajistit lepší fungování jeho archaického obchodního modelu (nikdo mi nenamluví, že v tom nehrají roli "úplatky"). Záměrně píšu lepší, protože on ten archaický model pořád ještě svým způsobem funguje a nevynáší zrovna málo, jen už to není, co bývalo, protože do hry vstoupil "internet" coby přirozený regulátor. Ale to už hodně odbočuju.
-
Ivan.Bartos
- Předseda strany
- Příspěvky: 10141
- Registrován: 11 čer 2009, 09:44
- Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
- Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
- Dal poděkování: 4177 poděkování
- Dostal poděkování: 17096 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Vašku, díky za komentář. Zase další věc k zamyšlení. Ono to ukázání přece nic neřeší. Stejně to vždycky končí tak, že ke korupčnímu jednání nedošlo, že.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
ivan.bartos@pirati.cz
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 11939
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5161 poděkování
- Dostal poděkování: 19269 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce
Kdyžtak doplňte to info o služebním zákonu. Já jsem tam prásknul jeden judikát. Důležité: Nejde o platnost, ale účinnost zákona od roku 2012.
http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/sluz
http://www.ceskapiratskastrana.cz/wiki/sluz
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!