ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 3989
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog, process hacker
Bydliště: Praha-Dubeč
Dal poděkování: 618 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Prcinův momentální návrh nahání erekci policii, pže se jim splnil sen o tom, že konečně můžou odposlouchávat velmi lehce všechny, který do teďka mohli odposlouchávat a sledovat jenom se soudníma obstrukcema. V našem rybníce to znamená, že v podstatě můžou sledovat kohokoli.

Podle jednoho úředníka z investičního odboru pžskýho magoše prej máme taky hodně klást důraz na to, že transparence není jediný řešení. že velký tlaky vykonávaj taky soukromý subjekty. že korupce nejni jenom problém státní správy, ale obecný podnikatelský morálky.

k tomu dodám, že by bylo záhodno se opřít i do korupce v nestátní sféře (nebo polostátní). např. korupce dochtorů, korupce např. IT specialistů ve firmách, který se nechaj podmazávat a pak doporučujou nákup toho a toho do organizace. Korupce právě těchle rozhodovatelů v soukromejch firmách. Kvůli takovejm taky unikaj prachy vlastníkům firem....
Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz
Sem pirát i bez předpicu.
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 7897
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14560 poděkování
Dostal poděkování: 8177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Ondrej.Profant »

U té korupce - korunní svědek a tak je také pěkná blbost. Přebíráme nefunkční systém z USA. To, že se staráme o svědky znamená, že se nedokážeme postarat o zločince a to je největší průser. A naopak nejlepší pro zločince. Organizovaní zločinci, kteří jednou dostanou korunního svědka jsou za vodou - nikdo proti nim nebude svědčit (ala USA).

Mnohem důležitější je dělat opatření, které zabrání opravdu trvale organizovanému zločinu (jasně, že pokud se dva dohodnou, že něco vykradou, tak tomu nezabráníme...). S tímto celý civilizovaný svět bojoval v 1. polovině 20 stol. v Evropě vesměs vymizeli opravdu zlé mafie, protože se šlo po nich a ne po tom, zda bude usvědčen jeden z nich (typické v USA, odsoudíme toho kdo střílel a zbytku se raději vyhneme, přecijen jsou to zlí hoši a mezi řečí do ochrany svědků naklopíme pár miliónů)...

A zde pomůže (jak někdo před chvílí řekl) transparentnost (proti úplatkům a viditelně pochybným vazbám okolo státu) a pak tvrdé trestání organizovaného zločinu.

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj

Uživatelský avatar
Jaroslav.Kucera
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 4614
Registrován: 21 dub 2009, 15:19
Profese: Konfigurační inženýr/programátor
Bydliště: Mošnova 29, Brno
Dal poděkování: 7485 poděkování
Dostal poděkování: 1590 poděkování

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Jaroslav.Kucera »

Jan Podhajsky píše: Podle jednoho úředníka z investičního odboru pžskýho magoše prej máme taky hodně klást důraz na to, že transparence není jediný řešení. že velký tlaky vykonávaj taky soukromý subjekty. že korupce nejni jenom problém státní správy, ale obecný podnikatelský morálky.

k tomu dodám, že by bylo záhodno se opřít i do korupce v nestátní sféře (nebo polostátní). např. korupce dochtorů, korupce např. IT specialistů ve firmách, který se nechaj podmazávat a pak doporučujou nákup toho a toho do organizace. Korupce právě těchle rozhodovatelů v soukromejch firmách. Kvůli takovejm taky unikaj prachy vlastníkům firem....
V novém programu na rozšíření transparentních opatření pamatujeme. Chceme jej pro všechny státní podniky, podniky 100% vlastněné státními institucemi(např. Dopravní podnik města Brna, nemocnice vlastněné městy/kraji/státem) a společnosti, které hospodaří s veřejnými financemi na základě zvláštní licence(zdravotní pojišťovny).

Návrh na rozšíření těchto opatření do soukromé sféry je silně antiliberální :idea: Zde je na vlastnících podniků, aby si efektivitu hospodaření hlídali. Jsou to jejich peníze, které jim utíkají. Není na státu, aby hlídal efektivitu prostředků vynakládaných firmami!

člen KS Jihomoravský kraj, zakládající člen

Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10141
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Došla mi konkrétní témata.
Kuk na začátek vlákna.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 3989
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog, process hacker
Bydliště: Praha-Dubeč
Dal poděkování: 618 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Jaroslav Kucera píše:
Jan Podhajsky píše: Podle jednoho úředníka z investičního odboru pžskýho magoše prej máme taky hodně klást důraz na to, že transparence není jediný řešení. že velký tlaky vykonávaj taky soukromý subjekty. že korupce nejni jenom problém státní správy, ale obecný podnikatelský morálky.

k tomu dodám, že by bylo záhodno se opřít i do korupce v nestátní sféře (nebo polostátní). např. korupce dochtorů, korupce např. IT specialistů ve firmách, který se nechaj podmazávat a pak doporučujou nákup toho a toho do organizace. Korupce právě těchle rozhodovatelů v soukromejch firmách. Kvůli takovejm taky unikaj prachy vlastníkům firem....
V novém programu na rozšíření transparentních opatření pamatujeme. Chceme jej pro všechny státní podniky, podniky 100% vlastněné státními institucemi(např. Dopravní podnik města Brna, nemocnice vlastněné městy/kraji/státem) a společnosti, které hospodaří s veřejnými financemi na základě zvláštní licence(zdravotní pojišťovny).

Návrh na rozšíření těchto opatření do soukromé sféry je silně antiliberální :idea: Zde je na vlastnících podniků, aby si efektivitu hospodaření hlídali. Jsou to jejich peníze, které jim utíkají. Není na státu, aby hlídal efektivitu prostředků vynakládaných firmami!
Ty soukromý podniky - zde se jedná o morální rovinu. Proste kdyz se maze vsude, tak at se nedivej, ze se maze vsude. Soukromy podniky se nemuzou tvarit jako berankove. Je nemoralni chtit, aby statni urednici a jenom oni nepodlejhali korupcnim tlakum, kdyz ty tlaky jsou vytvareny oboustrane. Korupce ve verejnejch zakazkach je jenom zrcadlem celospolecenskyho marasmu.
Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz
Sem pirát i bez předpicu.
Uživatelský avatar
Martin Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9428
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5426 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Martin Broz »

Priserny. Tady je videt, ze se budeme bavit o tom co bylo a o paprdech.
Polozil bych moderatorovi obratem otazku vlastni a vzapeti si na ni odpovedel.
Uživatelský avatar
Martin Broz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 9428
Registrován: 08 črc 2009, 12:40
Profese: SMRT MODERACI
Bydliště: Internet
Dal poděkování: 1529 poděkování
Dostal poděkování: 5426 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Martin Broz »

Jak z toho ven:

Pane redaktore. Vase televize tento tyden prijala pravidla pro porady s politiky v ramci predvoleniho vysilani.
Chcete aby se na obrazovce objevily osoby, ktere ziskaji v predvolebnich pruzkumech nejake to vami definovane procento.
Uvedomujete si, ze podle toho jak dlouhodobe hodnoti politickou praci samotni obcane, mimochodem take v pruzkumech,
byste meli spis vysilat Maxipsa Fika nebo nejaky popularni serial, misto poradu, ktere zajimaji jenom ty, kdo se jich
ucastni a kdo je produkuji? Pohadky pro deti byste mohli vysilat spis nez pohadky pro dospele. Je to nuda a nikdo jim
uz neveri. Vysilejte to, za co si temer vsichni povinne platime a to nejsou lide, kteri sedi v nejake budove, ktera
nema duveru ani co by se za nehet veslo.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31237
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Petr.Vileta »

No jo Martine, jenze takhle se zaradis po bok Paroubkovi, Topolankovi a Zemanovi. Muzes si v duchu rikat "ten novinar je blbej", ale musis se usmivat, odpovidat na jeho hloupe otazky co nejchytreji a pokusit se stocit hovor kam ty chces, ale tak, aby si to novinar neuvedomil. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jan.Podhajsky
Člen KS Praha
Příspěvky: 3989
Registrován: 07 črc 2009, 15:14
Profese: sociolog, process hacker
Bydliště: Praha-Dubeč
Dal poděkování: 618 poděkování
Dostal poděkování: 1084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Jan.Podhajsky »

Petr má pravdu.
Stopuji zásadně v županu.
Pište mi na email jan.podhajsky@pirati.cz
Sem pirát i bez předpicu.
Ivan.Mikolas
Člen KS Praha
Příspěvky: 478
Registrován: 22 čer 2009, 18:50
Profese: technik, ekonom
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 1469 poděkování
Dostal poděkování: 662 poděkování

Re: ČT – Politické spektrum 2.2.2010 - Korupce

Příspěvek od Ivan.Mikolas »

Pár čánků:
http://domaci.ihned.cz/korupce
Bez korupce: http://www.bezkorupce.cz/

Nesouhlasím z Honzou, že korupce je všeobecným rysem. U soukromých firem se vyskytuje v především:
1) ve zdravotnictví (jaksi standard již od dob totality, dnes způsobeno neprůhledným financováním zdravotnictví, lékové politiky a plánování operací a náročné léčby), tedy opět díky vazbě na zkorumpovaný a nepřehledný polostátní systém "zdravotnictví zdarma",
2) u státem vynucovaných služeb - inspekce bezpečnosti práce, hygieny, revize (požární, plyn, elektro, komíny,..), STK apod.,
3) ve velkých firmách (zalistování zboží v hypermarketech, spoluúčast na předražených státních zakázkách).
4) osobně mne překvapuje, že například za kauzu titulů z plzeňkých práv nešel nikdo sedět. Tedy nepřekvapuje :x .

Pohybuji se v oblasti malých a středních firem cca 20 let a tvrdím, že majitelé těchto firem si v naprosté většině případů dokáží vlastní lidi ohlídat - a jestli ne, nelitoval bych je.
Ivan Mikoláš, http://www.mcc.cz
člen KS Praha, garant programového bodu Podnikání
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“