Fórum Pirátské strany

Tvá reakce mě jen utvrzuje v původní domněnce, ty holomoucký fouňo.
Ovšem mezitím clenske-ankety-f637/neznami-telepati-t29751.html

Ondrej Maly píše: 4) Stejně tak je možné najít obdobné protipříklady, kdy jsou imigranti naprosto normální lidé, ovšem to je samozřejmě novinářsky naprosto nezajímavé.

Jinak drobná faktická obecněji k tématu - mám malou část rodiny v Turecku, jsou mezi nimi i muslimové a světe div se, jsou to asi takoví muslimi, jako je většina čechů křesťanů (neboli možná občas hledaní duchovní útěchy, ale klidně jí vepřové, pijí alkohol a nikoho k ničemu nenutí) a domnívám se, že většina lidí hlásící se k určitému náboženství patří právě do této skupiny.

A zatímco v Praze se řešilo že z "bezpečnostních důvodů" nebude známa hodina rozsvěcení vánočního stromku, v Turecku stál dávno nazdobený stromek před každým obchoďákem a na předměstí některé domy kýčovitě zdobil "Santa a sobi"

Nejdřív ten OT Byl jsem v Istanbulu 5 dní na přelomu listopad/prosinec 2015, dost jsme to tam prolezli a viděl jsem 1 (jeden!) vánoční stromek, hodně Turků se před ním fotilo, protože je to rarita. Byl tady, u křesťanského kostela. Že je Istanbul asi nejsekulárnější a nejkřesťanštější místo v Turecku, předpokládám, že víš. Jesi to během prosince nějak dohnali... možné to je. Vepřové zdaleka nemají v každém krámě a sehnat alkohol je skoro jako jako jahody v lese v lednu.

A teď k té 4) Ano, mezi imigranty je určitě spousta normálních lidí, to ale i mezi domorodci tady. Jde o to, jaký poměr je mezi imigranty a jaký poměr je mezi domorodci. Jestli je v jedné skupině výrazně větší poměr "nenormálních" než v druhé, mícháním se zvětší tento poměr v celku. A to je legitimní říct, že někdo nechce.

Simona.Skorepova píše:Tvá reakce mě jen utvrzuje v původní domněnce, ty holomoucký fouňo.
Ovšem mezitím clenske-ankety-f637/neznami-telepati-t29751.html

tvoje reakce mě utvrzuje, že sis to jen tak vycucala z prstu.
přidal bych taky nějakou pěknou originální osobní urážku, ale nerad bych klesl na tvoji úroveň.

No zvyšování kriminality samozřejmě nikdo nechce, ovšem přijde mi špatné nahlížet na něj jako na nějaký důsledek toho, že sem přišlo/přijde xy lidí odjinud.
Člověk je pro mě prostě člověk, ať je odkudkoliv a věří v cokoliv.
IMHO je potřeba spíš řešit jakým způsobem (a kolik) lidí integrovat - jak zajistit výuku češtiny, ubytování, práci. A vlastně klidně nejen imigrantům ale i jiným společensky vyloučeným lidem.

Už mimo odpověď, ale k tématu - poměrně rozumný článek na téma uprchlíci je zde: Vypisuje jak nešvary škatulkování do znesvářených stran, tak zoufalost řešení nepodstatných zástupných otázek namísto praktického přístupu k věci. Pod spoustu toho, co je v článku řečeno bych se klidně podepsal.

Roman.Kucera píše:A teď k té 4) Ano, mezi imigranty je určitě spousta normálních lidí, to ale i mezi domorodci tady. Jde o to, jaký poměr je mezi imigranty a jaký poměr je mezi domorodci. Jestli je v jedné skupině výrazně větší poměr "nenormálních" než v druhé, mícháním se zvětší tento poměr v celku. A to je legitimní říct, že někdo nechce.

Proveď podobný úkon, ale nerozděluj všechny lidi podle místní / příchozí nýbrž podle roku narození .... a pak z toho prosím vyvozuj stejné závěry

Ondrej Maly píše:No zvyšování kriminality samozřejmě nikdo nechce, ovšem přijde mi špatné nahlížet na něj jako na nějaký důsledek toho, že sem přišlo/přijde xy lidí odjinud.

A přesně tohle je příklad sluníčkářského nesmyslného tvrzení, kvůli kterým to nakonec vyhraje Konev. Přesně tohle si normální člověk přečte, zaťuká si na čelo a jde si přečíst něco od Konvičkářů, kde jsou taky nesmysly, ale ne tak do nebe volající. Ten tebou odkazovaný článek samozřejmě znám a je dobrý, škoda že se podle něj neřídíš.

zaškatulkovatelně se projevující budou zaškatulkovatelní. článek škatulky popisuje ale taky částečně vymezuje. tím trošku ztrácí na hodnotě.

ad Mikulas.Ferjencik : MF píše.:
Myslím si, že pointa Markova příspěvku je například v tom, že Taliban dnes ovládá cca stejné procento území Afgánistánu jako v době americké invaze, takže jsme to rozbombardovali, zabili mraky lidí, ale Taliban se vrátil...[/quote]

Bohužel se radikální islamistické organizace rozlézají do desítek států, např. D.Trump hovoří o 35. Generální tajemník OSN se zmiňuje o 34 organizacích, které slíbily věrnost ISIS.
Dle CNN od r. 2014 zaútočil ISIS 143x v 29 zemích a zabil 2043 lidí., to může být zavádějící, protože ISIS se již ze zásady hlásí pomalu ke všem atentátům, i k atentátům "osamělých vlků".
Nejvíce aktivní jsou radikální islamistické organizace 8 státech světa, a to v Iráku, Afghánistánu, Nigérii, Pákistánu, Sýrii, Jemenu, Somálsku a v Libyi. V těchto zemích mají radikální islamistické skupiny na svědomí nejvíce lidských obětí.
 
http://edition.cnn.com/2015/12/17/world ... the-world/
http://www.politifact.com/truth-o-meter ... es-now-ha/
http://visionofhumanity.org/indexes/global-peace-index/

Karel.Rada píše:

Mikulas.Ferjencik píše: Myslím si, že pointa Markova příspěvku je například v tom, že Taliban dnes ovládá cca stejné procento území Afgánistánu jako v době americké invaze, takže jsme to rozbombardovali, zabili mraky lidí, ale Taliban se vrátil...

To je ovšem argument pro to, že kvůli řevu sluníčkářů se takové akce dělají polovičatě a pak nemají žádoucí efekt. Zbrojaře to sice potěší, protože nevyřešený problém vyžaduje další dodávky zbraní, ale nikomu jinému to neprospěje. Vlastně ano, sluníčkáři mají dobrý pocit, jak to militaristům natřeli.

Talibán už ovládá asi 10 % území v Afgánistánu, někdo tvrdí, že centrální vláda ztrácí své pozice, někdo tvrdí že jde o patovou pozici. Taliban je odnož radikálního islámu Deobandi. Tato škola islámu vznikla na konci 19. století v severní Indii. Tento směr islámu se následně rozšířil do Pákistanu a Afgánistánu. Kdežto ISIS vychází z wahabismu, větev sunnitského islámu, tj. z pocházející z Arabského poloostrova. Takže ISIS nerovná se Talibán.

https://www.nytimes.com/2016/10/13/worl ... sacre.html
https://www.washingtonpost.com/news/che ... a8e4c2b015
https://en.wikipedia.org/wiki/Deobandi
https://cs.wikipedia.org/wiki/Wahh%C3%A1bismus