Fórum Pirátské strany

noneis píše:

Prosazujeme nezávislost státu na náboženství a podporujeme odluku církve od státu.

Na veřejných školách má mít výuka jednotlivých vyznání stejné postavení jako další výběrové předměty.

Kdopak vytvářel nekonzistentní programový bod?

Zrovna na tomhle nic nekonzistentního nevidím. Výuka náboženství je pojata jako výběrový předmět, tedy stejně jako cizí jazyk, hudební či sportovní předmět. Můžete to studovat, ale nemusíte. A nikdo nesmí určovat, že fotbal se studovat může, ale baseball ne, housle ano, ale harfa ne, francouzština ano, ale ruština ne, Bible ano, ale Korán ne.

No je to na veřejné (státní) škole, tedy i jako výběrový předmět to IMHO nesplňuje tu odluku od státu. A to platí o libovolném náboženství. Náboženstvím se můžete zabývat ve volném čase mimo státní instituce.

Jazyk/Sport/Hudba jsou jako volitelné předměty, protože mají rozšířit znalosti/schopnosti pro pozdější uplatnění. Náboženství je specifické v tom, že je založeno na axiomatických tezích, které nedovoluje rozporovat. Většina těch tezí je buď nesmyslná a nebo je nejde s jistotou ani vyvrátit ani dokázat, což je úplný opak klasických (nevolitelných) předmětů, které předkládají fakta. A nesmysly/nedokazatelnými tvrzeními si znalosti nikdo moc nerozšíří. (proč to tedy platit z daní?)

A ještě navíc islám je náboženství, právní i společenský systém. Učit na škole dva vzájemně nekompatibilní právní a společenské systémy je docela blbost.

Petr.Vileta píše:

Martin Shanil píše:

Diskriminace staví mezi lidmi umělé hranice, a proto ji odmítáme:
Rasová diskriminace. Boj za právní rovnost mezi lidmi bez ohledu na barvu pleti a další fyzické znaky byl již vybojován v minulém století. Odmítáme rasismus a chceme reálně řešit problémy, které k rasistickým náladám vedou, včetně jejich příčin. ...

Ale diskriminace je něco úplně jiného, než odmítat uznat, že existují lidské rasy. A diskriminace není ani to, že různí lidé mají různé fyzické a mentální předpoklady pro dosažení konkrétního cíle. Asi nikoho nepřekvapí, že jezevce z nory bude vyhánět jezevčík nebo foxteriér a nikoliv chrt. Ovšem všichni rovnostáři a antidiskriminátoři se diví, že žena běžně nezvedá 50 kg pytle s cementem, běhá pomaleji než chlap a nemá ambice stát se političkou nebo generální ředitelkou megakorporace.

Rasizmus i popírání existence ras jsou extrémistické a hloupé názory, jen na opačných koncích.

Islámista/muslim není rasa. To je víra. Totalitní víra. S fanatikem neexistuje možnost debaty.

noneis píše:A ještě navíc islám je náboženství, právní i společenský systém. Učit na škole dva vzájemně nekompatibilní právní a společenské systémy je docela blbost.

Proč se vyučuje třeba archeologie, geologie, astrofyzika? Proto, aby žák nabyl znalosti o předmětu a mohl je pak v dalším životě využít. Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.

Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.

Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.

Petr.Vileta píše:Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.

Dovedu si představit, že studium Islámu se bude záhy hodit nám všem.

Dovedu si představit, že už si nic představovat nebudem.

noneis píše:

Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.

Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.

Pokud vím, tak u nezletilých je ke studiu volitelného předmětu nutný souhlas rodičů (nebo zákonného zástupce). Jestli tedy rodiče chtějí svá dítka indoktrinovat křesťanstvím, islámem, marxismem, nebo fotbalem, pak tomu nelze zabránit. A podle mě je lepší takováto výuka ve škole, kde se v rámci kolektivu mohou žáci na něco zeptat, oponovat atd., než indoktrinace doma, kde rodič má vždycky pravdu. Tedy do puberty, pak ji nemá nikdy.

Petr.Vileta píše:

noneis píše:

Petr.Vileta píše:... Dovedu si představit, že takovému budoucímu českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium Islámu bude docela hodit.

Tak ono je něco jinýho indoktrinovat děti náboženstvím na základní škole tedy tzv. výukou náboženství a studiem náboženských směrů např. na vysoké škole.

Pokud vím, tak u nezletilých je ke studiu volitelného předmětu nutný souhlas rodičů (nebo zákonného zástupce). Jestli tedy rodiče chtějí svá dítka indoktrinovat křesťanstvím, islámem, marxismem, nebo fotbalem, pak tomu nelze zabránit. A podle mě je lepší takováto výuka ve škole, kde se v rámci kolektivu mohou žáci na něco zeptat, oponovat atd., než indoktrinace doma, kde rodič má vždycky pravdu. Tedy do puberty, pak ji nemá nikdy.

Indoktrinaci se neoponuje. Indoktrinace oponování či kritiku nepřipouští. Pokud je umožněno oponovat, tak už je to nauka o náboženství a k oponování potřebuješ aby ty děti měli určitý věk od kterého už ta indoktrinace stejně moc nefunguje. A shrnul bych to jednou citací z netu: Myslím, že jsme se ale dost odchýlili od původního topicu: http://www.sanep.cz/pruzkumy/uprchlicke ... 31-7-2015/

Kolega Petr Vileta píše: Dovedu si představit, že takovému českému diplomatovi v Teheránu se dřívější studium islámu bude docela hodit.
Nevím kolik diplomatů bude v Teheránu. Určitě ne milion. Učit salámu tedy celou generaci, vidím jako silně nadbytečné. A jestli se jeho pravidla mění jako české učebnice , aby se dostal finanční vývar za autorské honoráře na fšechny kámoše kámošů , potom jenom nová a nově upravená vydání nás finančně zrujnují. Jako knihovník jsem musil vozit na přikázání do sběrny nejprve Stalinovy spisy. Těch byly tři regály. Pak leninovy a gotwaldovy. Nevím jak to bude se skartací překonaných modelů islámu 1 - X . Budou se smět recyklovat nebo ne?