Stránka 7 z 9

Re: Taktika

Napsal: 23 lis 2014, 03:16
od Karel.Rada
Tak diskuse o taktice a rozumné návrhy od Taxuse zadrhávají na chybějící ( nebo jen vágně definované ) strategii. Stále ještě není rozhodnuto, jestli chceme být významnou politickou stranou, nebo klubem exotů, který se občas zviditelní nejakou hurá akcí a pak zas upadne do zapomenutí.
Ondrej Profant píše:Ano, pro mě není získávání voličů priorita. Priorita je pro mě prosadit program. Chci náš program. Nechci jiný, nechci moc (jen pro moc)... chci lepší svět (náš program)!
Hezký názor. Jenže bez členů nezískáš voliče, bez voličů nezískáš podíl na moci a bez podílu na moci prosadíš tak velké kulové, ale určitě ne program.
Pirátský program zajímá přibližně 2-3% voličů a to ještě podmíněně. Procenta která jdou nad to, vyjadřují jen naději, že z pirátů může vyrůst něco většího a užitečného. Nakolik je to naděje oprávněná a zda si tyhle voliče udržíme, si za současného stavu lidských zdrojů, netroufám odhadnout.
Na rozdíl od jiných si myslím, že velmi podstatné je získávání nových členů. RegP, který se ani po roce nestane členem je ztracený. Dokonce i pasivní člen, pokud je to slušný a oblibený člověk, získává voliče už jen svou existencí.
Politická strana má v podstatě jen dvě možnosti jak se prosadit:
1) Charizmatický vůdce, který dokáže vyhmátnout bolístky voličů a přesvědčit je (např. Okamura ) S ním ovšem strana stojí i padá.
2) Velká členská základna, která dokáže pracovat současně na mnoha místech a skutečně nějaké bolístky dokáže řešit. ( Příklad třeba KDU, ta přežila spoustu ťulpasů i vyložených lumpů v čele a stále se drží.)
ODS začla upadávat, když se z otevřené strany přeorientovala na zájmový a výlučný klub korytářů.
A jaký je přístup echt pirátského jádra k novým členům ? Předně je třeba dát jim najevo, že o ně zase moc nestojíme. Pokud přijdou s nějakými nápady či myšlenkami, smeteme to ze stolu a uděláme z nich blbce, my přece víme vše nejlíp. Je to tak trochu problém všech politiků i úředníků. Jistá obava, že nově příchozí by mohl být schopnější než já, a tak mu musím ukázat kdo je tu pánem. I když to stranu odsoudí k bezvýznamné roli. Na místní úrovni je to sice lepší, ale přesto někteří odcházejí. Teď je obrovské nadšení, nad novými zastupiteli, ale přitom si piráti jaksi nestačili všimnout, že někteří už v zastupitelstvech byli a když se pokouší své zkušenosti sdělit, stávají se terčem posměchu ( Bajgar ). Pro nové zastupitele bude velký problém udržet si alespoň čisté ruce. O nějakém prosazení pirátského programu si mohou nechat leda zdát. Dokonce ani v ML to nebude jednoduché.
Musíme oslovit , když už ne většinu, tak alespoň polovinu voličů. Když nám třetina voličů bude fandit, máme naději na 10% hlasů. Oslovovat stále jen 2% a myslet si, že právě to naše téma se stane středem vesmíru je naivita. Šmírování a cenzůra na internetu probíhá masivně a není v ničí moci to zastavit. Jediné co se snad ještě dá zachránit, je aby to nebylo uzákoněné. Mnohem větší naději vidím v tom, že se ty šmírovací systémy zahltí samy od sebe.Čím víc dat nasbírají, tím bude obtížnější něco kloudného z nich vybrat. Drobné chyby v databázích z toho udělají nepoužitelný bordel.

Re: Taktika

Napsal: 24 lis 2014, 20:04
od Ales.Jakl
Zdravím Karle,

Já si myslím, že nové RP strategii má, jen se bojí to hodit na papír (programové prohlášení) a na fórum, aby jim to haters a trollové nestrhali….Drakové nebojte se, my vás nedáme!
Početní nárůst členské základny
Úsilí celé strany od úspěch ve volbách
Rozšíření programu (ekonomická, environmentální témata, zahraniční politika)
Profilace osobností pro celostátní politiku
Získávání vlivných podporovatelů
Vidím celou řadu konkrétních kroků z poslední doby (úspěchy v komunále, práce se zastupiteli, mediální školení, snahy o sjednocení zahraniční politiky, přijímání nových členů), které tu strategii naplňují. Skutky jsou důležitější než deklarace. Hodně si slibuju od kampaně proti TTIP v příštím roce, to budou pirátů plné všechny české kanály...volič nás chce vidět v akci ;)

Re: Taktika

Napsal: 01 pro 2014, 21:04
od Ales.Jakl
Stejně velikou chuť k vyloupení voličů jako SZ u nás vzbuzuje ČSSD. K nim bych klidně přiřadil i jejich deriváty, projekty zhrzených bývalých předsedů SPO a LEV 21. Jsou to demokraticky smýšlející levicoví voliči.

Je třeba vědět, že je to první opravdová politická strana (1878), vzniklá z potřeby hájit zájmy dělníků, její zbraní byla marxistická ideologie, potom Keynesiántví, dnes už jim dělá problém i obhajovat sociální stát. Komunisti (revoluční varianta) se od nich oddělili až po apokalypse WWI.

K nezpochybnitelným zásluhám partaje patří zavedení všeobecného volebního práva, volebního práva pro ženy (Švýcarsko až 1971), sociální a důchodové pojištění, osmihodinová pracovní doba, evropský model sociálního státu.

Ta partaj byla silná, dokud měla radikální požadavky, masovou členskou základnu a spolupracovala s odbory a intelektuály. Úpadek těchto stran souvisí s poklesem odborové organizovanosti lidí a způsobuje ho ekonomické kompromisnictví, válečná zahraniční politika (Blairismus) a totální zkorumpovanost, tupý kariérismus funkcionářů a pasivita většiny členů.

Voličské jádro je kolem 10% (v čase po pádu Grosse), ostatní voliči ČSSD jsou značně přelétaví. Ti starší vesměs preferují vládu silné ruky, tj. chtějí někoho, kdo udělá ve státě „pořádek“ (Zeman, Paroubek), proto jim taky část elektorátu utíká k „sexy miliardářovi“ Andrejkovi. Piráti mají podle mě šanci u té mladší a liberálně orientované části. Klíčovým tahákem pro ně je podle mě ekonomický program Pirátů, přímá demokracie, participace, boj proti korporacím, reforma autorského práva, VZP atd.

…ostatně soudím, že sociální dotace mají být zrušeny a VZP zaveden..

Re: Taktika

Napsal: 11 pro 2014, 22:13
od Ales.Jakl
Zdravím IT HyperBorgy…

tentokrát konkrétní taktický návrh

Myslím, že mnoho členů pirátské strany řeší problém, že v období mezi volbami se nic neděje. Pokud nemají nějaký participativní projekt, nedostanou nějaké příkazy nebo projekty shora, neví se co dělat…

Aktivitou, které je podle může dělat každý pirát a je to zadarmo jest navštívit schůzi obecního zastupitelstva a pronést nějakou připomínku nebo návrh. Myslím, že obecný pirátský program pro komunální volby je velmi dobrým zdrojem pro takové návrhy. Jsou tam transparentní účty, umisťování smluv na internet, zveřejňování kvalitních informací k veřejným zakázkám, internetové aukce, hromadné nákupy, zveřejňování všech informací, rozklikávací rozpočet, vyčlenění % z rozpočtu na participativní projekty, bezplatné prostory pro spolky, zavádění svobodného softwaru, přístupnost internetu ve veřejných prostorách atd.

Smyslem takovéto aktivity není jen prosadit rozumný návrh na jednání zastupitelstva, i když pokud jsou tam myslící tvorové, může se i něco podařit. Pokud se budou zastupitelé transparenci bránit hodně křečovitě, bude všem jasné, že je tam nějaký zvláštní zájem a vystaví se sami do špatného světla…Testujeme tím také uplatnitelnost pirátského komunálního programu v praxi (samozřejmě vedle vzorové pirátské radnice v Mariánských Lázních ;) )

Vedlejším efektem takové činnosti pro samotného piráta je učení se mluvit nahlas na veřejnosti, vytvářet a posilovat schopnost formulovat myšlenky a návrhy. Žadatel musí samozřejmě zjistit, jak to na obci chodí dosud, což je také dobré. Je také velmi pravděpodobné, že vás po jednání někdo osloví a nabídne vám spolupráci nebo se začne se vyptávat na informace o Pirátské straně, což je další plus…(nábor). A hlavně si reakce a nabyté zkušenosti nenechávejte pro sebe, ale sdílejte, sdílejte, sdílejte, ať se z toho nezblázníte..

…řekla jsem půjdu a šla jsem a jdu….(Zmeková)

PS: Příště občanský akční nespokojenismus aneb věříme velikému Andrejkovi….

Re: Taktika

Napsal: 13 pro 2014, 10:23
od Vlad86
Ales Jakl píše:K nezpochybnitelným zásluhám partaje patří zavedení všeobecného volebního práva, volebního práva pro ženy (Švýcarsko až 1971), sociální a důchodové pojištění, osmihodinová pracovní doba, evropský model sociálního státu. [/i]
To je problematické tvrzení, neboť v zaostalém Rusku bylo leccos z toho zavedeno až po VŘSR, během které byl reformistický přístup naopak zavrhnut.

Piráti mají podle mě šanci u té mladší a liberálně orientované části.
Zatím, nicméně nikdo jim nebrání, aby získali i další vrstvy společnosti. Žádný přírodní zákon nevylučuje, aby tato alternativní strana nenašla odezvu i u důchodců, starších manuálně pracujících dětí nebo matek samoživitelek. Spoustu chudších voličů je nasranejch na nefunkční socdemáckou politiku, také v KSČM vidí ať už díky předsudkům nebo i díky její skvělé korytářské praxi stranu establishmentu, Babiš je nepochybně za chvíli začne také dost zklamávat, musí se jen najít nejvýbušnější záminka. Prostor pro alternativní, nicméně nepopulistickou stranu či hnutí ve stylu Podemos tu je obrovský.

Re: Taktika

Napsal: 13 pro 2014, 11:06
od Martin.Shanil
obrovská masa pracující chudoby a nezaměstnaných nemá zastoupení v žádné partaji. Žádná nemá takový progam, který by jejich situaci chtěl řešit. Je to vrstva lidí odepsaných a z hlediska politického byznysu není ekonomické jim něco nabízet. K volbám nepůjdou a hlasy nepřinesou, tak co s nima.

Re: Taktika

Napsal: 13 pro 2014, 12:50
od Vlad86
Martin Shanil píše:obrovská masa pracující chudoby a nezaměstnaných nemá zastoupení v žádné partaji. Žádná nemá takový progam, který by jejich situaci chtěl řešit. Je to vrstva lidí odepsaných a z hlediska politického byznysu není ekonomické jim něco nabízet. K volbám nepůjdou a hlasy nepřinesou, tak co s nima.
Dokud z nich nebudou bezdomovci, odepsaní zcela nebudou. Vystačí, když si začnou uvědomovat své skutečné zájmy.

Re: Taktika

Napsal: 13 pro 2014, 20:22
od Martin.Shanil
Vlad86 píše:
Martin Shanil píše:obrovská masa pracující chudoby a nezaměstnaných nemá zastoupení v žádné partaji. Žádná nemá takový progam, který by jejich situaci chtěl řešit. Je to vrstva lidí odepsaných a z hlediska politického byznysu není ekonomické jim něco nabízet. K volbám nepůjdou a hlasy nepřinesou, tak co s nima.
Dokud z nich nebudou bezdomovci, odepsaní zcela nebudou. Vystačí, když si začnou uvědomovat své skutečné zájmy.
to by nejdřív museli vnímat nějaké možnosti. Nedávný průzkum např. ukázal, že si asi 70% lidí myslí, že stát by mohl zajišťovat právo na práci. Tady se ukazuje velká zaostalost v myšlení lidí. To je potřeba prolomit skutečnou osvětou a zveřejnováním skutečných informací o stavu a o možnostech. Kapitalistická dogmata podporovaná vymývacími médii se partaje nesnaží lidem vyvracet, ale uzpůsobují své chování daným podmínkám. Skrývají to za dodržování pravidel a zákonů, ve skutečnosti jim to ale vyhovuje. Systém je svým způsobem financování drží při životě a za to se mu partaje odvděčují svou kolaborací.

Re: Taktika

Napsal: 13 pro 2014, 21:45
od Marek.Dluhos
Karel Rada píše: Stále ještě není rozhodnuto, jestli chceme být významnou politickou stranou, nebo klubem exotů, který se občas zviditelní nejakou hurá akcí a pak zas upadne do zapomenutí.
Musíme oslovit , když už ne většinu, tak alespoň polovinu voličů. Když nám třetina voličů bude fandit, máme naději na 10% hlasů. Oslovovat stále jen 2% a myslet si, že právě to naše téma se stane středem vesmíru je naivita.

Naprostý souhlas. Když ovšem člověk vidí, jak je celá Evropa i Česko nabito událostmi a Piráti nevydávají jako strana prakticky žádná jasná vyjádření, jak bychom to řešili, tak na nějaké extra výsledky v budoucnu to opravdu nevypadá.
Někdo to svede na řevnivost a nejednotnost mezi Piráty jakožto "anarchisty 21. století", klidně to může být i úmyslná sabotáž.

Martin Shanil píše: Nedávný průzkum např. ukázal, že si asi 70% lidí myslí, že stát by mohl zajišťovat právo na práci. Tady se ukazuje velká zaostalost v myšlení lidí. To je potřeba prolomit skutečnou osvětou a zveřejnováním skutečných informací o stavu a o možnostech.
Máme vynikající bod programu VZP! Stačí lidem vysvětlit, že mají právo na příjem, které je mnohem pozitivnější než na často zbytečnou práci. Na práci máme dost oligarchů. Mohli bychom tím pozitivně oslovovat statisíce ne-li milióny obyvatel ČR! A dělá se centrálně nějaká propagace - nedělá. Jako bychom byli anarchoidní tvor bez hlavy. Ať by se členové mleli sebevíce i ve fórech, vedení má dávat pravidelné tiskové zprávy.

Re: Taktika

Napsal: 15 pro 2014, 18:05
od Ales.Jakl
Tak a teď přichází ta pravá chvíle na malou šachovou vložku a na tu jsem se celou dobu těšil….

Existují různé způsoby jak hrát partii.

Děti

většinou napřed hrají pouze s jednou figurou, dokud o ní nepřijdou a pak vezmou do ruky další
hrají jen s pěšci, hrát s těžšími figurami je příliš složité
zkusí dát soupeřovi rychlý mat, a když se to nepovede, přestane je to bavit a prohrají
napadají figury a čekají, jestli jim soupeř nedá něco zadarmo
hrají rychle bez rozmýšlení, a když o vše přijdou a zbyde jen holý král, řeknou „já už nechci hrát“
když něco vyhrají, jsou v euforii, a když prohrají tak se vymlouvají na vnější okolnosti nebo se rozbrečí
jsou netrpělivé, opičí se po soupeři, porušují pravidla a pak se dohadují se soupeřem, někdy taky bezdůvodně položí krále a zalezou pod stůl….

Velmistři

studují osobnost soupeře, hledají jeho slabiny, hrají psychologicky
staví pevnou vlastní pozici a drží ji, když spatří slabinu v soupeřově pozici, bleskové zaútočí
znají mnoho různých zahájení, ovládají obranu i útok, mají brilantní koncovku
sledují teoretické novinky a používají je v praxi
umějí dočasně obětovat materiál za větší okamžitou poziční kvalitu, ale vědí, že materiál (množství figur na šachovnici) nakonec většinou rozhodne každou partii.
budují jednotu a harmonii ve vlastních řadách, maximální spolupráci a působnost všech figur
umějí riskovat i prohrávat a poučit se z vlastních porážek
vědí, že cesta k úspěchu vede jen skrze maximální soustředění a maximální mobilizaci všech sil

PS: nikomu neupírám možnost zůstat věčným nevinným dítětem, ale v případě Pirátů jakožto politické strany bych dal přednost pomalému dospívání....