Taktika

[Ondrej.Profant]

@Marek: Samozřejmě, že montováním se do dalších oblastí přicházíš o voliče i členy (stejně tak i získáváš). Vem si třeba proč s námi již není jeden ze 3 zakladatelů české Cryptoparty. Stejně tak nám zatím nevyjádřila podporu spousta důležitých osobností pohybujících se v našich oblastech (i když třeba Petr Koubský teď v Praze ano). Prostě musíme s nejdřív zmáknout svoje, pak se montovat dál.

Samozřejmě je zde přirozený přesah. Ten je správný. Např. otázky automatizace nás vedou k VZP. Ale to jsou velice dlouhodobé koncepty, které nejsou záležitostí např. komunálních volebních slibů. Přesah ano, falešné sliby nikoliv. Napomůžeme vyřešit kdeco, ale spoustu oblastí nevyřešíme. Např. můžeme napomoci lepšímu zadávání veřejných zakázek, ale to stále neznamená, že budou kvalitní kandidáti (to si může myslet jen Svobodný).

[Vaclav.Fortik]

na několika místech jsme v komunálkách uspěli a nyní tedy je určitě taktické toho náležitě využít. Zmapujme možnosti - jiné budou tam kdy jsou v opozici a jiné tam kde dostanou větší prostor. A podopořme zastupitele hlavně metodikou. Tu imho vyplodit schopní jsme.
Participativní rozpočtování. V programu ho dosud nemáme, přesto se k němu mnohde piráti přihlásili - viz http://www.participativnirozpocet.cz/node/51.
Otevřený soft - a transparence - všude kde to bude možné - to by měla být brnkačka - ale zase bude prospěšné jet podle nějakého foršriftu. Za čtyři roky se dá udělat hodně, sice na málo místech, ale jakmile se nám v tomto začně dařit, pak to půjde mediálně lehce uchopit a získáváme body - v tomto případě určitě zasloužené. A ty mají cenu největší.

[Vaclav.Fortik]

Profant: Ústupem od našich témat vrážíš kudlu do zad naší cílovky - a to nepřipadá v úvahu. Proto je spíš potřeba hledat další aplikace, lepší formy prezentace etc.
Stejně tak nám zatím nevyjádřila podporu spousta důležitých osobností pohybujících se v našich oblastech. Prostě musíme nejdřív zmáknout svoje, pak se montovat dál.
Tak prostě na venkově nebudeme.

Tak jestli tomu dobře rozumím, Ondřej je proti zakládání bočních výhonů, dokud jsme s IT přístupem „neodrostli škodlivému vlivu buřeně a zvěře“.
V Tachově jsou samozřejmě taky IT machři, někteří jsou bývalí spolužáci, vesměs vyhranění pravičáci, co zadarmo nehrábnou….Je tu jedna zajímavá IT osobnost - Matouš Horáček, který pracuje jako webdesigner a v rámci občanských aktivit organizuje koncerty (festival Zvuky léta) a pěší výlety (první Pěší.cz). Toho bych si dovedl představit, jako tachovského pirátského lídra, v letošních komunálních volbách zde ovšem kandidoval za TOP 09….no zkusím to..

Ondřej je velmi významný pražský pirát a má velký podíl na dosavadním růstu Pirátů z party recesistů ve významnou politickou sílu, takže jeho argumentům je třeba naslouchat. Strategie nového vedení ve formě programového prohlášení zatím na papíře není, ale z projevů vítězných kandidátů lze zjednodušeně charakterizovat takto:

Úsilí celé strany o úspěch v komunálních volbách a v jakýchkoliv dalších volbách
Početní nárůst členské základny
Rozšíření programu
Profilace osobností pro celostátní politiku, získávání vlivných podporovatelů

Pod touto strategií se strana na sjezdu sjednotila a nedá se říct, by to byla úzce pojímaná IT – strategie. Samozřejmě různé skupinové zájmy budou ve straně dál, důležité je, abychom táhli za jeden provaz. Všichni nemusí dělat všechno, každý to, na co stačí. V Praze jste uspěli v magistrátních volbách a máte velkou šanci se profilovat jako osobnosti pro celostátní politiku.

Vlákno Taktika je tu proto, abychom zde přemýšleli o metodách a způsobech, jakými postupně dosahovat stanovených cílů. Málo platné ...politika je souboj různých zájmů, nejsme andělové...jsme Piráti.

[Ondrej.Profant]

Taxus: Ale ty to říkáš jako kdyby šlo o Tachov. Sorry, ale my nejsme KSČM. Nesnažíme se tu být pro každého. I v Tachově vás mají zajímat jména jako je Koubský, Peterka, Stallman, Torwalds, Kužílek, ... Nezaměňuj to s IT či konkrétním programem. Zde jde o principy. Až zmákneme principy, tak se poohlížejme dál. To je to, co celou dobu říkám.

IT samotné je šumák. Zde jde o mnohem víc.

[Ales.Jakl]

Profant: Ale ty to říkáš jako kdyby šlo o Tachov. Sorry, ale my nejsme KSČM. Nesnažíme se tu být pro každého. I v Tachově vás mají zajímat jména jako je Koubský, Peterka, Stallman, Torwalds, Kužílek, ... Nezaměňuj to s IT či konkrétním programem. Zde jde o principy. Až zmákneme principy, tak se poohlížejme dál. To je to, co celou dobu říkám.

IT samotné je šumák. Zde jde o mnohem víc.

U studentů se často stává, že se zamilují do předmětu svého studia tak silně, že si z něho vytvoří vlastní božstvo. Taky mám rád princip trvale udržitelného hospodaření a nejradši bych všechno zalesnil….Já jsem z Tachova, tak mi jde o Tachov, ty jsi z Prahy, jde ti o Prahu. Ty jsi Linuxový programátor a já lesník. V centru hodnotový systému (ideologie, víra, principy), který nás přitahuje a možná i spojuje určitě zůstává život a člověk, nikoliv silikon, hardware a software.

Stallman, Torwalds – linux, unix – zajímavé osobnosti, zajímavá komunita, zvlášť ten Stallman je mi hodně sympatický….guantanamero..
http://www.youtube.com/watch?v=SP-gN1zoI28
http://www.youtube.com/watch?v=9sJUDx7iEJw

Kužílek – jako Olaf Lávka se svým Limonádovým Joem mi zpříjemňoval roky studia v nemilované Prase, škoda že se mu jako poslanci ODA, nepodařilo principy otevřenosti, ochrany soukromí a boje proti korupci prosadit do vládnutí Klausových tunelářských vlád…

Koubský, Peterka – zajímaví publicisté a pedagogové, filosofické přesahy mimo oblast informatiky? …programátorská diktatura?

Uvádět zde a sledovat osobnosti zajímavé nebo blízké pirátské filosofii je dobrý nápad. Pokud se podaří pirátům získávat takové lidi (opinionmakers) ke spolupráci, bude to pro stranu obrovský přínos.

Za sebe uvádím:

Svět – piráti Snowden, Assange

U nás:
folkový pirát Lubomír Tichý alias Xavier Baumaxa
divadelní a televizní pirát Jaroslav Dušek
univerzitní inkvizitorka Vladimíra Dvořáková – odpálila průser na plzeňských právech, kritika politických stran
Václav Láska, bývalý policista, protikorupční aktivista, dnes s podporou Pirátů v Senátu (+Libor Michálek)
pirát diplomat Hynek Kmoníček – za Schwance pronásledovaný, dnes kancelář prezidenta

[Martin.Shanil]

Taxus: Ale ty to říkáš jako kdyby šlo o Tachov. Sorry, ale my nejsme KSČM. Nesnažíme se tu být pro každého. I v Tachově vás mají zajímat jména jako je Koubský, Peterka, Stallman, Torwalds, Kužílek, ... Nezaměňuj to s IT či konkrétním programem. Zde jde o principy. Až zmákneme principy, tak se poohlížejme dál. To je to, co celou dobu říkám.

IT samotné je šumák. Zde jde o mnohem víc.

Ondřeji to co říkáš může někomu znít takto. my jsme elita a sereme na nějaký Tachov. Kdo nám nerozumí je debil a my debily nepotřebujeme. Kdo nerozumí tomu, že základem všeho je svobodný software tomu není pomoci a tomu ani pomáhat nebudeme. 6e lidi trápí i jiné věci, je jeich problém a ne náš, protože my tu nejsme od toho abychom se starali o všechny, my se budem starat je o naší úzkou oblast a pokud se to někomu nelíbí tak at si volí komunisty.
Taktické to imho není. Schválně jsem to přehnal a nadsadil, takže nic osobního. jo?

[next_ghost]

Ondřeji to co říkáš může někomu znít takto. my jsme elita a sereme na nějaký Tachov. Kdo nám nerozumí je debil a my debily nepotřebujeme. Kdo nerozumí tomu, že základem všeho je svobodný software tomu není pomoci a tomu ani pomáhat nebudeme. 6e lidi trápí i jiné věci, je jeich problém a ne náš, protože my tu nejsme od toho abychom se starali o všechny, my se budem starat je o naší úzkou oblast a pokud se to někomu nelíbí tak at si volí komunisty.
Taktické to imho není. Schválně jsem to přehnal a nadsadil, takže nic osobního. jo?

Tak já ten Odřejův příspěvek zkusím přeložit do srozumitelnější podoby: Zatím težce nezvládáme realizovat ani úplné jádro našich společných Pirátských ideálů. Když se pustíme do hromady dalších věcí okolo, budeme každou z nich nezvládat ještě daleko hůř (a samozřejmě i na úkor toho jádra). Takže jestli chceme uspět, musíme na to jít realisticky:

• Zaměřit se na to, co je pro nás pro všechny společně nejdůležitější
• Získat víc dobrovolníků tvrdou prací ve prospěch občanů
• Postupně rozšiřovat činnost do oblastí, kam přirozeně přesahuje a máme na takové rozšíření kapacity

[Martin.Shanil]

nojo, to jsme ale někde jinde. To se týkalo spíše té strategie. Taktika získávání voličů - tak jsem pochopil toto vlákno. Jasně, možná to není priorita, možná je priorita v tom být uvěřitelní a silní ve své oblasti. Tomu se dá rozumět. Svých 5% máme jistých pokud se nám to povede a dalších pár procent pokud takto uzkoprofilově přežijeme. V pohodě. Taková asi byla imho představa zakládajích pirátů, nesrat se do všech oblastí a držet se toho co zvládáme. jestli to koresponduje se společenskou poptávkou by nás ale zajímat mělo (co kurva ty exekuce?) a jestli tímto přístupem nebrzdíme vlastní růst do šířky je další otázka. Nejsme totiž dávno tam, kde byli piráti po svém založení. jestli je to dobře nebo špatně to z hlediska taktiky jak získávat voliče vlastně ani nemusíme posuzovat, ale musíme to brát v úvahu.

[Ondrej.Profant]

Ano, pro mě není získávání voličů priorita. Priorita je pro mě prosadit program. Chci náš program. Nechci jiný, nechci moc (jen pro moc)... chci lepší svět (náš program)!

[next_ghost]

nojo, to jsme ale někde jinde. To se týkalo spíše té strategie. Taktika získávání voličů - tak jsem pochopil toto vlákno. Jasně, možná to není priorita, možná je priorita v tom být uvěřitelní a silní ve své oblasti. Tomu se dá rozumět. Svých 5% máme jistých pokud se nám to povede a dalších pár procent pokud takto uzkoprofilově přežijeme. V pohodě. Taková asi byla imho představa zakládajích pirátů, nesrat se do všech oblastí a držet se toho co zvládáme. jestli to koresponduje se společenskou poptávkou by nás ale zajímat mělo (co kurva ty exekuce?) a jestli tímto přístupem nebrzdíme vlastní růst do šířky je další otázka. Nejsme totiž dávno tam, kde byli piráti po svém založení. jestli je to dobře nebo špatně to z hlediska taktiky jak získávat voliče vlastně ani nemusíme posuzovat, ale musíme to brát v úvahu.

Nepleť si "růst do šířky" a "rozprchnutí se do všech stran". Já jsem všemi deseti pro agresivní růst. Jenže na to je potřeba zázemí, které nemáme, protože pod Ivanovým vedením se celá strana ani trochu nesnažila o jeho budování. Jasně, z hlediska veřejného povědomí o nás a volebních preferencí jsme někde jinde než před 5 lety. Jenže z hlediska praktické činnosti jsme zamrzli někdy v roce 2010 a od té doby se nekonal skoro žádný posun vpřed. A tohle nás teď brzdí v rozletu ze všeho nejvíc.