Stránka 12 z 24
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 12:33
od Jakub.Burget
[quote="Frantisek Navrkal"]
[quote="Jakub Burget"]Já mám jiný pohled na předsedu než ty Franto. Je to manager, je to vůdce, tahoun který motivuje, dává příklad, dře víc než ostatní, otevírá první a zavírá poslední. Koordinátor, moderátor taky,ale nejen to.[/quote]
Promiň, ale musim: ...takže jako třeba předseda NSDAP?[/quote]
V pohodě
Shodou okolností jsem psal práci na vůdcovský systém v třetí říši a věř, že tam bylo spousta poučných a užitečných informací, některé věci fungovaly perfektně. Každopádně jsem nic takového neměl na mysli
Musí být brzdy a váhy, ale nedegradoval bych předsedu jen na takového pomocníčka. Btw. jestli sis všimnul, tak některé zmíněné vlastnosti jsou osobní kvality, ne pravomoce..
Holt nemusíme ve všem spolu souhlasit, stačí mít možnost se přít ..
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:01
od Vaclav.Fortik
V nedávné minulosti jsem se k placeným funkcím vyjadřoval a věřte, že to mám ověřeno na několika organizacích velmi kopírujících strukturou organizace i složením osob Piráty.
1) Politické/ideologické funkce NEMAJÍ BÝT PLACENÉ - lidé v těcho funkcích buď mají být finančně zajištěni nebo (častěji) má jít o profesionální politiky - tedy osoby již úspěšně prošlé volbami a v politických funkcích na obci/kraji ... Ano vím, že takoví zatím nejsou, ale dovoluji si tvrdit, že z pár měsíců již budou a po krajských volbách (když nc nezkazíte) bude zástup ještě větší.
2) Technicko/úřednicko/obslužné funkce drobně plaťte - sekretářka, hospodář (FO), úklid PiCe ... Na DPP pár stovek max. tisíc měsíčně - je to na delší rozbor, kdo bude mít zájem, klidně osobně v době CF sdělím, proč je potřeba drobně odměňovat a proč jen drobně
3) ve výjimečných případech je možné platit další osoby (v Mense se mi takto osvědčilo platit sekretářku na cca 1/2 úvazku) - nemělo by to být však za bod 1) - vždy to bude budit vášně a rozpory ...
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:05
od Janek.Wagner
Janka Michailidu píše:Sorry za OT, ale očekávám, že tady to už nezůstane bez povšimnutí a třeba se i dozvím odpověď

On ti snad Ivan neodpověděl?!
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:06
od Ivan.Bartos
Čímž se nám okruh potenciálních členů RP zůží. Protože málokdo je zavodou na full time.
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:10
od Ivan.Bartos
Janka Michailidu píše:vidím, že ve vlastním vlákně jsi aktivní ivánku. mohl bys mi teda odpovědět ještě na
tohle?
Sorry za OT, ale očekávám, že tady to už nezůstane bez povšimnutí a třeba se i dozvím odpověď
Janka Michailidu píše:Nezamykáme.
Z ministerstva před 2 týdny volali, že nám peníze za eurovolby nepošlou, neboť potřebují, aby Ivan podepsal pověření mě a Toma. (Stejné, jako psal předtím pro Jakuba a ostatní, když odstupoval.) Tohle pověření mi přepracoval Marek Nečada (děkuju moc!), poslala jsem ho Ivanovi a domluvila se s ním, že mi ho nechá podepsané v PiCe. Dnes jsem byla v PiCe, pověření jsem tam nenašla a navíc jsem zjistila, že Ivan vykládal, že mi toto pověření předá pouze a až v případě, že se jako strana definitivně vyjádříme, že po něm nebudeme poptávat žádný finanční obnos (tuším, že myslí asi kauzu s volebním webem).
Ivane, co je na tom pravdy?
V tom vlákně se již diskutuje.
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:11
od Petr.Bajgar
Vaclav Fortik píše:2)
Technicko/úřednicko/obslužné funkce drobně plaťte - sekretářka, hospodář (FO), úklid PiCe ... Na DPP pár stovek max. tisíc měsíčně - je to na delší rozbor, kdo bude mít zájem, klidně osobně v době CF sdělím, proč je potřeba drobně odměňovat a proč jen drobně
3) ve výjimečných případech je možné
platit další osoby (v Mense se mi takto osvědčilo platit sekretářku na cca 1/2 úvazku) - nemělo by to být však za bod 1) - vždy to bude budit vášně a rozpory ...
Toto jsem přece opakovaně navrhoval už od roku 2009. Účelnost takového postupu se osvědčila v pomoci Michaely Babejové při organizaci protestů proti ACTA. Potom ve snažení Dany Kozlové a stejná situace se opakovala před loňskýmy parlamentními volbami, kdy přípravě voleb významně napomáhala Pirátka ze Zlína.
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:12
od Ondrej.Profant
Vaclav Fortik píše:V nedávné minulosti jsem se k placeným funkcím vyjadřoval a věřte, že to mám ověřeno na několika organizacích velmi kopírujících strukturou organizace i složením osob Piráty.
1) Politické/ideologické funkce NEMAJÍ BÝT PLACENÉ - lidé v těcho funkcích buď mají být finančně zajištěni nebo (častěji) má jít o profesionální politiky - tedy osoby již úspěšně prošlé volbami a v politických funkcích na obci/kraji ... Ano vím, že takoví zatím nejsou, ale dovoluji si tvrdit, že z pár měsíců již budou a po krajských volbách (když nc nezkazíte) bude zástup ještě větší.
FALSE
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:17
od Vaclav.Fortik
Tk navrhni systém ty Ondro, neříkej jen že je to/něco špatně, ale i jak to má být.
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:19
od Tomas.Klapka
Frantisek Navrkal píše:V žádném případě by politické funkce neměly být placené. To tam prostě přidává zcela špatnou motivaci se do té funkce dostat. Navíc tím bude de facto předseda ještě mocnější než je teď.
Maximálně by šlo platit vedoucí odborů a případně další odborné funkce; to by asi mohlo mít pozitivní efekt.
Vyhoření předsedy se zabrání tím, že nebude dělat všechno, ale hlavně to (klidně jen to), co má dělat ze stanov. Fakt bych ocenil nějakého kandidáta, co nebude mít velké oči; realisticky řekne, že bude hlavně jet dle stanov, že bude svá rozhodnutí široce diskutovat (tj. ne jen ve svojí sociální bublině kamarádů), takže nebudou žádná překvapení (jako třeba Bartošův web), a že nebude zneužívat svého postavení. Mě by fakt předseda jako takový pošťák, jednatel a tajemník strany bohatě stačil. I to je hodně.
Vyvaruji se těch, co budou tvrdit, jak všechno změní, jak budou stranu „vést“ apod. Předseda má být moderátorem, nikoli manažerem. Není tu, aby bylo po jeho, ale aby vždy dbal aktuálního názoru CF. Má koordinovat, nikoli rozkazovat. Prostě to chce někoho, kdo dokáže fakt účinně potlačit svoje ego. Další „osobnost“ fakt nepotřebujeme.
To, že je nutný takto schopný jedinec je ale způsobeno tím, že to takto vychází z našeho systému spolupráce, a pokud budeme mít takového člověka, tak IMO zase vznikne kult osobnosti.
Já si myslím, že to jde docela snadno předělat, abychom byli bez předsedy.
Systém se musí přizpůsobovát potřebám členů, aby byl stabilní. Skrze potřeby členů jde do skupiny tlak zvenčí a ten tlak musí být zvládnutelný. Zakonzervovaná skupina neschopná reagovat na měnící se okolí strádá. Ten tlak zvenčí taky nemůže jít v takové síle jen na několik jedinců. Budeme všichni muset přitlačit s osobní otevřeností. K tomu nám dost výrazně může pomoci infrastruktura, která nám umožní lépe pracovat s informacemi a sdílet je.
Re: Kdo by mohl soutěžit o kormidlo v RP (střízlivý výkop)
Napsal: 18 črc 2014, 13:20
od Mikulas.Ferjencik
Vaclav Fortik píše:Tk navrhni systém ty Ondro, neříkej jen že je to/něco špatně, ale i jak to má být.
Já bych doplnil, že političtí představitelé by dle mého názoru měli mít osobní rozpočet na prokazatelné náklady - telefony, cestovné, možná i nějaké ošatné, náhrady za nutné neplacené volno z práce atp. Dal bych strop tak 5000 na měsíc (v praxi to imho bude o hodně méně).
Je hloupé vylučovat lidi z činnosti, protože nemají na vlak, když už mají čas i chuť.