Rezignace na mandát v RV

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3729
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 727 poděkování
Dostal poděkování: 3798 poděkování

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Ondra.kl »

A nechcete se s debyroktarizací přesunout do samostaného tématu ?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Martin.Svadlenka
Adam.Skorepa
Asistent/ka poslance/poslankyně
Příspěvky: 4725
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6845 poděkování

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Z Vojtova textu bych rád vypíchl následující:
Vojtech Pikal píše: ZřKO(Zřízení komisí, odborů a garantů) - pokud tedy chceme mít odbory za něž má někdo zodpovědnost. (Odtud vyplývá StOK, a jednotlivé statuty, které by šlo z větší části nahradit jedním organizačním řádem.) Můžeme to taky zrušit a veškerou zodpovědnost nechat přímo na RP a dle jejich libovůle pověřenými či nasmlouvanými jedinci. Nevím, nakolik to odpovídá idei přímé demokracie, za kterou snad stojíme.
Nevím jak přímé demokracii, ale organizaci by to rozhodně prospělo. A já mám časem v úmyslu dát podnět na rozšíření RP, zrušení odborů a zrušení RV. Máme příliš moc funkcí, které nás nutí se zabývat jen sami sebou. To jde na úkor práce v krajích, protože členové PKS musí mnohdy zastávat i (nadbytečné) centrální funkce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Peksa, Ondrej_Marek
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Mediální odbor
Příspěvky: 14052
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11388 poděkování
Dostal poděkování: 19571 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

To už bych raději zmenšil předsednictvo na 3 - 4 lidi.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Adam.Skorepa
Asistent/ka poslance/poslankyně
Příspěvky: 4725
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 851 poděkování
Dostal poděkování: 6845 poděkování

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Ano, protože neumíš organizovat. Obludné množství funkcí slouží k paralýze organizace, ne k vyvážení moci mezi jednotlivými orgány. A zásadní pravomoci RV bych rád přesunul pod CF. Což je s ideou přímé demokracie v souladu daleko více než interní zákonodárný sbor (který ve většině případů neví, co má dělat).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Adam.Skorepa za příspěvky (celkem 4):
Mikulas.Peksa, Ondrej_Marek, Petr.Vileta, Petr.Bajgar
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2707
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: London
Dal poděkování: 3184 poděkování
Dostal poděkování: 2613 poděkování

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Jindrich.Bartek »

Stejne jestli nevznikne nejaky pracovni tym, tak se nic nezmeni ;)
A propo, premyslel nekdo o jakymsi internim obmudsmanovi / predpisovem radci, ktery by vysvetloval predpisy a jejich dusledky clenum, kteri si nevi rady..?
Naposledy upravil(a) Jindrich.Bartek dne 22 dub 2014, 16:05, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jindrich.Bartek za příspěvky (celkem 3):
Dominika.Michailidu, Helena Jarolimkova, Lenka.Kozlova
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31238
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27875 poděkování
Dostal poděkování: 23755 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondrej Profant píše:
Petr Vileta píše:Jasně, některá pravidla jsou nezbytná, třeba stanovy (ze zákona), pravidla o placení členských příspěvků, pravidla hospodaření (umím si představit značně jednodušší).
Vidíš podle mě jsou třeba pravidla okolo placení členského příspěvku zbytečná :).
Tak mohla by být mnohem jednodušší. Jen tak od boku vystřelím:
  1. Členský příspěvek se platí jednou ročně, ke dni a měsíci vstupu člena do strany.
  2. Maximální prodleva v zaplacení smí být 30 dnů, pak členství automaticky zaniká.
  3. Výše členského příspěvku je podle vlastního uvážení člena v rozmezí mezi 200 Kč až 49999 Kč.
  4. Z příchozí platby na bankovním účtu strany musí být zřejmé, o kterého člena se jedná.
  5. Evidenci členských příspěvků vede Administrativní (personální?) odbor, který také upozorňuje členy na prodlení.
K tomu by mohl být nějaký vysvětlující návod, což by ovšem nebyl předpis, ale skutečně jen nápověda.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Tobias.Esner
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Dominika.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 3515
Registrován: 28 črc 2011, 22:13
Profese: výtvarník
Bydliště: Krnsko
Dal poděkování: 7685 poděkování
Dostal poděkování: 5946 poděkování

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Dominika.Michailidu »

Ondra.kl píše:A nechcete se s debyroktarizací přesunout do samostaného tématu ?
ne. Jirka k tomu má extra odstavec, nejsme OT.
Jindrich Bartek píše:Stejne jestli nevznikne nejaky pracovni tym, tak se nic nezmeni ;)
A propo, premyslel nekdo o jakymsi internim obmudsamanovi / predpisovem radci, ktery by vysvetloval predpisy a jejich dusledky clenum, kteri si nevi rady..?
On tak funguje Vojta. Kdykoli jsem něco potřebovala, všechno mi vysvětlil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Peksa, Lenka.Kozlova, Ivan Sirko
77S 2I 3I 3I
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8117
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 4877 poděkování
Dostal poděkování: 8527 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Já se nebráním ničemu a můžu všechno... bohužel je rozhodující čas i když je relativní, takže se spíše musí snažit ty kterým něco vadí :D ... Ale já věřím, že se s Vojtou, Jakubem... apod. dá v pohodě mluvit :) Aspoň já jsem nikdy neměl problém když jsem chtěl něco změnit...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Barbara.Humlova
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od next_ghost »

Vaclav Malek píše:Nevím proč zde řešíme byrokracii... nicméně vždycky když se předpisy vytvářeli, tak k tomu bylo minimum připomínek a vše bylo schváleno RV... takže asi nikdo neměl moc s předpisy problém?
Spíš si tu naplno užíváme zastupitelskou demokracii se vším všudy, se stejnými výsledky jako má český parlament a europarlament. Lidi na to kašlou, protože tomu nerozumí. A pak se diví, co se to zase schválilo.
Petr Vileta píše:Na moderaci by klidně stačilo založit na hulváta/spammera členský podnět a jak by dosáhl potřebného počtu hlasů, dostal by automatický ban na 7 dnů. Zkrátilo by ho to na hlasovacím právu, ale to si měl hulvát/spammer rozmyslet předem.
Problém s krácením hlasovacích práv už AO dávno vyřešil, když tu před rokem trollil Brooch. Vyrobili nějakou speciální skupinu s názme "ban", která znemožňuje diskutovat na celém foru, ale člověk může bez problémů hlasovat.
Vojtech Pikal píše:<seznam předpisů a odůvodnění>
Že v každém tom předpisu je pár důležitých věcí ještě neznamená, že je nemůžeme probrat pěkně větu po větě a seškrtat na minimum. Abych citoval Swarmwise/příručku pro vedoucí švédských Pirátů:
Administrativa je pomůcka a ne cíl. Snažíme se co nejvíce omezit administrativní zátěž a činnost, a naopak upřednostňujeme aktivismus. Spadnout do nekonečného cyklu samovolné expanze byrokratických struktur je ohromně snadné, každou formální činnost nebo proces je třeba pravidelně zpochybňovat a vyhodnocovat, jak pomáhá aktivismu a formování veřejného mínění.
Adam Skorepa píše:Nevím jak přímé demokracii, ale organizaci by to rozhodně prospělo. A já mám časem v úmyslu dát podnět na rozšíření RP, zrušení odborů a zrušení RV. Máme příliš moc funkcí, které nás nutí se zabývat jen sami sebou. To jde na úkor práce v krajích, protože členové PKS musí mnohdy zastávat i (nadbytečné) centrální funkce.
Nevím, jestli tohle nějak zvlášť pomůže. Jestli chceme stranu organizačně rozhýbat, tak potřebujeme systém, který bude splňovat tohle:
  • Pro všechny zájemce musí být snadné přiložit ruku k dílu a pak zase odejít dělat něco jiného.
  • Pracovní skupiny musejí být malé (kolem 7 lidí) a u větších projektů musí vzniknout přirozená hierarchie.
  • Pro nejaktivnější lidi musí být snadné vzít na sebe zodpovědnost za celou skupinku (se souhlasem členů skupinky).
  • Když vedoucí nějaké skupiny (včetné vedoucích celého odboru) přestane komunikovat, musí ho být možné snadno a rychle nahradit někým jiným.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Malek, Dalibor.Zahora, Jindrich.Bartek, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Ivan Sirko
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 12119
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 31207 poděkování
Dostal poděkování: 15932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace na mandát v RV

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

next_ghost píše:OFFTOPIC[quote="Vaclav Malek"]Nevím proč zde řešíme byrokracii... nicméně vždycky když se předpisy vytvářeli, tak k tomu bylo minimum připomínek a vše bylo schváleno RV... takže asi nikdo neměl moc s předpisy problém?
Spíš si tu naplno užíváme zastupitelskou demokracii se vším všudy, se stejnými výsledky jako má český parlament a europarlament. Lidi na to kašlou, protože tomu nerozumí. A pak se diví, co se to zase schválilo.
Petr Vileta píše:Na moderaci by klidně stačilo založit na hulváta/spammera členský podnět a jak by dosáhl potřebného počtu hlasů, dostal by automatický ban na 7 dnů. Zkrátilo by ho to na hlasovacím právu, ale to si měl hulvát/spammer rozmyslet předem.
Problém s krácením hlasovacích práv už AO dávno vyřešil, když tu před rokem trollil Brooch. Vyrobili nějakou speciální skupinu s názme "ban", která znemožňuje diskutovat na celém foru, ale člověk může bez problémů hlasovat.
Vojtech Pikal píše:<seznam předpisů a odůvodnění>
Že v každém tom předpisu je pár důležitých věcí ještě neznamená, že je nemůžeme probrat pěkně větu po větě a seškrtat na minimum. Abych citoval Swarmwise/příručku pro vedoucí švédských Pirátů:
Administrativa je pomůcka a ne cíl. Snažíme se co nejvíce omezit administrativní zátěž a činnost, a naopak upřednostňujeme aktivismus. Spadnout do nekonečného cyklu samovolné expanze byrokratických struktur je ohromně snadné, každou formální činnost nebo proces je třeba pravidelně zpochybňovat a vyhodnocovat, jak pomáhá aktivismu a formování veřejného mínění.
Adam Skorepa píše:Nevím jak přímé demokracii, ale organizaci by to rozhodně prospělo. A já mám časem v úmyslu dát podnět na rozšíření RP, zrušení odborů a zrušení RV. Máme příliš moc funkcí, které nás nutí se zabývat jen sami sebou. To jde na úkor práce v krajích, protože členové PKS musí mnohdy zastávat i (nadbytečné) centrální funkce.
Nevím, jestli tohle nějak zvlášť pomůže. Jestli chceme stranu organizačně rozhýbat, tak potřebujeme systém, který bude splňovat tohle:
  • Pro všechny zájemce musí být snadné přiložit ruku k dílu a pak zase odejít dělat něco jiného.
  • Pracovní skupiny musejí být malé (kolem 7 lidí) a u větších projektů musí vzniknout přirozená hierarchie.
  • Pro nejaktivnější lidi musí být snadné vzít na sebe zodpovědnost za celou skupinku (se souhlasem členů skupinky).
[/ot]
Když vedoucí nějaké skupiny (včetné vedoucích celého odboru) přestane komunikovat, musí ho být možné snadno a rychle nahradit někým jiným.[/quote]
Jednoduché řešení - zrušte většinu pevných funkcí, tam kde to lze a lídr/zástupce vznikne stejně přirozeně. Spousta energie se tu ztrácí věčným hlasováním do funkcí, odvoláváním, rezignacemi a znovuzvolováním. Vím z jiného prostředí, že to funguje. Naopak to nutí i víc spolupracovat a ne bojovat mezi sebou o funkce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 4):
next_ghost, Tomas.Klapka, Ondrej.Polansky, Petr.Vileta

jednatel Republikového výboru a zástupce za Ústecký kraj, zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz tel. 778 044 243, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz (hostuji také v kraji Středočeském)

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“