Fórum Pirátské strany

Zaznamenal jsem povzdechy nad diskusemi okolo Ukrajiny. Chtěl bych poznamenat že to, že:

1) To že nemáme jednotný názor považuju za přirozené a nemají ho ani členové žádné jiné politické strany v ČR
2) Vážím si toho, že u Pirátů probíhá otevřená diskuse, kam může každý napsat, co si myslí bez hrozby nějaké odplaty
3) Mám radost z toho, že tohle téma zatím nikdo nehrotí na úrovni buď anebo ve smyslu pokud (ne)podpoříme jednu stranu odejdu
4) Mám radost, že jsem na Pirátském fóru k tématu získal spoustu zajímavých informací ze všech možných úhlů a můžu si tak udělat vlastní názor.

Doufám, že se nám tuhle kulturu otevřené diskuse podaří dlouhodobě udržet.

Car promluvil....Východ je sjednocen, uvidíme, kdy tam začnou hony na čarodějnice. Jen se bojím, kdy dorazí na Západ.

Mikulas Peksa píše:Car promluvil....Východ je sjednocen, uvidíme, kdy tam začnou hony na čarodějnice. Jen se bojím, kdy dorazí na Západ.

Poprosil bych, abychom v tomto vlákně neřešili Ukrajinu, už je tu podobných vláken dost. Chtěl jsem napsat, že to co vnitřně vnímáme jako negativní - "hádku" či "flejm" - je ve skutečnosti unikátní a přínosná situace, kdy se lidé, kteří by se jinak nepotkali baví o složitém tématu a hledají v čem se shodnou. Myslím si, že je to pozitivní příklad otevřenosti Pirátské strany.

To byl spíše povzdech, jestli dokážeme udržet takovou tolerantní atmosféru, pokud k nám dorazí nějaké dělící téma zvenčí.

Příliš optimisitický pohled. Kdyby polovina lidí držela prsty na numerických klávesách, tak by ty diskuze možná i užitečné byly. A ta druhá polovina se taky může urazit-jen tak, pro jistotu, protože někdy sama nevím, která je která...

Tak jasně. Zelení si to taky určitě říkali.

Tempus píše:Tak jasně. Zelení si to taky určitě říkali.

Tak zle jako oni na tom nebudeme ještě třicet let. Pak vznikne nějaká jiná "alternativa". Pokrok (a dekadenci, která ho provází) nezastavíš.

Adam SKorepa: Tak zle jako oni na tom nejste jen proto, že zatím nemáte skoro žádnou politickou odpovědnost. Stačí jedny opravdu povedené volby a začne ta pravá legrace.

Se na to těšíš jako já, jen se přiznej. To bude fórum i ve zprávách a Vlákno úlevné v Blesku.

Pak se teprv ukáže, jak moc je společnost tolerantní a otevřená.

Mikulas Peksa píše:To byl spíše povzdech, jestli dokážeme udržet takovou tolerantní atmosféru, pokud k nám dorazí nějaké dělící téma zvenčí.

To je ale jen otázka, jak moc se necháme strhnout k tomu, že musíme mít prostě nutně silný názor na všechno - včetně témat, o kterých prostě z principu skoro nic nevíme (kromě toho, co si přečteme v médiích).

Řekl bych, že ohledně "dělících témat" nejde ani tak o to, že rozdělí členskou základnu, ale samozřejmě rozdělí i voličskou základnu. Je horší chování NSA, nebo chování Putina na Krymu? Takhle tu otázku prostě nesmíme dovolit postavit... sobě ani médiím. Takhle ostatně funguje jakákoliv moc, vojenskou počínaje - že zdůvodňuje vlastní nevyhnutelnost tou polarizací.

Nacionalismus a nějaké územní spory jsou obecně téma, které patří spíše do 19.století. Rusové můžou mít v dílčí otázce svojí přítomnosti na Krymu dlouhodobě pravdu: jenže zatím se tam převážně neživí přímořským hoteliérstvím pro Rusy ze severu a vnitrozemí země, ale jako žoldáci pro Putina jako de-facto hlavu soukromé mafie, ovládající příjmy z vývozu zemního plynu do Evropy. Takhle to prostě je. Vojenská či polo-vojenská samo-organizace obyvatel v téhle oblasti má popravdě dlouhou tradici (např. kozáci) a my je den ze dne nepředěláme. Pirátské téma to ale prostě jako celek není, a je logické, že část Pirátů bude spíše proruských a část spíše prozápadních, protože takhle střed a východ Evropy funguje min. od 19.století - že část obyvatel jsou spíš slavjanofilové a mají rádi vodku, a část se při zmínce o orientaci na cara naopak chytá za hlavu.

Já bych se orientoval na ty Rusy, kteří nějak upřímně usilují o de-Putinizaci Ruska. Kontrola médií, manipulace výsledků voleb, lži a propaganda - to už pirátská témata rozhodně jsou....