Fórum Pirátské strany

Demotivují mě demagogické argumenty v diskusi a argumentační klamy.

Mě právě demotivuje, že musíme škemrat o peníze u veřejnosti, která ví, že máme peněz dost. Jsme zcela odkázáni na sponzorské dary od bůhvíkoho, včetně představitelů šoubyznysu a kapírovací mafie. Tuto cestu k cíli já nepovažuji ani za morální, ani za důstojnou. Dokonce ji považuji za ANTIpirátskou.

Roman Kucera píše:Mě právě demotivuje, že musíme škemrat o peníze u veřejnosti, která ví, že máme peněz dost. Jsme zcela odkázáni na sponzorské dary od bůhvíkoho, včetně představitelů šoubyznysu a kapírovací mafie. Tuto cestu k cíli já nepovažuji ani za morální, ani za důstojnou. Dokonce ji považuji za ANTIpirátskou.

Mne teď nové začíná demotivovat skupina lidi, která vlákno ktere slouží k zjištění názoru piratu začínají zneužívat k propagace sve ubohosti, bohužel Jsou přesvědčený že když jsem v hojném počtu přijdou vyblit, že to zabere a nějak ovlivní obecně podvědomí, ale zapomínají kde jsou, že jsou to pirati a ne mateřská školka a vášnivě kecy, urážky, spamování a neustále prohlášeni jaki jsou oni velké "PIRATI" na normalni piráty moc nezabírá, jen posouvá určité jedínce do jiných kategorii v osobním seznamu

Bohužel nejsme dokonale, člověk muže byt dobrý fotograf ale jako politik .........

Jediná otázka zní: jestli za to muže nákaza od peněz, nebo to v tech lidech bylo i dřív, jen se do teď NEVYBARVILI

Ivane, a dokud se bude barvit, bude mě to demotivovat. Smutný, co?

Roman Kucera píše:Ivane, a dokud se bude barvit, bude mě to demotivovat. Smutný, co?

a víš, že ti to nevěřim? Tebe to spíš motivuje k neustálýmu protlačování "tvojí" pravdy. Aspoň jak tě tak vnímám. Demotivace totiž většinou nevede k zvýšenýmu úsílí ale spíš k apatii nebo rezignaci.

Když nenajdem kompromis a některá strana strana v tomdle sporu vyhraje, tak to bude bolet a demotivovat mnohem víc. Možná je to potřeba, já nevim. Záležíte to na tom co víc chcete. Podle toho jakou cestou půjdeme, takoví lidé se k nám budou hlásit, takoví pak budou motivovaní jít touto cestou s námi.

Motivace se těžko čerpá z dlouhodobých cílů. Jejich prosazování si představuje každý trošku jinak a dílčí (malé) cíle nejsou zřetelné a bývají zastíněny vidinou nějakého volebního zisku. Máme docelou pěknou možnost to změnit - praticipativní projekty. Jen by to ještě chtělo vyšší zapojování do nich. Přidělení dvou stovek je sice projevem podpory, ale pasivní. Tam bych se zamyslel jak lidi víc motivovat.

A podle mého názoru největší motivací jsou AKCE. Akce na ulici, akce, kdy se potkáváme s voliči. Tím ale nemyslím to bajgarovské chození s vlaječkou i když, proč ne. Ale není to pro každého. Myslím že "normální" člen potřebuje aby ho prostě někdo vytáhnul na akci. Je tu jaro, tak se to snad taky trošku rozjede. Ať je to třeba zombie marsch. Musíme se potkávat v reálu a nejen spolu, ale hlavně s lidma. Bilboardy fungujou (bohužel), ale nezlepší naší motivaci. Pokud vaším osobním cílem není jen dostat se do EP , tuto motivaci (koryto) mohou mít jen tak dva až tři lidi v partaji - pro ostatní tudy cesta nevede

Ondra.kl píše:Skupinka "Účel světí prostředky":
- zas prosadili prd ... pojďte, koupíme si půlku europarlmanentu
- copyright zrušen
- vlna nadšení
- zjištění ... a sakra, ti piráti si normálně koupili hlasy ... fůůůůůj, Piráti - ty kurvy jedny mafinánský už nikdy !
- copyright obnoven lobingem IFPI a spol.

No když už si tu vyměňujeme bajky, tak podle mě by to mělo být asi takhle
- musíme prosadit zrušení copyrajtu.
- sejdeme se zítra v Evropském parlamentu
- jedu z Brna, beru auto, mám 3 místa volná
- počkej na mě, přijedu z Ostravy vlakem
- nastoupím v Praze
- nastoupil bych ve Stříbře, zastavíte se pro mě
- samozřejmě, to není velká zajížďka
- FO hlásí, že strana cesťák proplatí
- mail z Bruselu - "Povedlo se, copyrajt zrušen"
- MO rozesílá tiskovku, posádka se vrací, FO proplácí cestu
- Ivan Bartoš: "Vy volové, taky jste mi o tom mohli říct předem. Zapnu telku a vidím vás na Nově ve zprávách. "

marst píše: Aspoň jak tě tak vnímám. Demotivace totiž většinou nevede k zvýšenýmu úsílí ale spíš k apatii nebo rezignaci.

Opravdu mě to demotivuje. Kdyby mě to motivovalo, sdílel bych pirátský fundraising se slovy "Pomozte Pirátům vyhrát proti nepřátelům vnějším i vnitřním" Protože co jiného ta prosba o prachy je, než umožnění straně normálně fungovat navzdory barvičům?

marst píše: Když nenajdem kompromis a některá strana strana v tomdle sporu vyhraje, tak to bude bolet a demotivovat mnohem víc. Možná je to potřeba, já nevim. Záležíte to na tom co víc chcete. Podle toho jakou cestou půjdeme, takoví lidé se k nám budou hlásit, takoví pak budou motivovaní jít touto cestou s námi.

Kdo prohraje, když se to odbarví? Barviči můžou dál fungovat úplně stejně, nemusí se pro ně nic změnit, můžou si třeba udělat paralelní rozpočet obarvený a jím se interně řídit, když je to baví.[/quote]

marst píše:A podle mého názoru největší motivací jsou AKCE. Akce na ulici, akce, kdy se potkáváme s voliči. Tím ale nemyslím to bajgarovské chození s vlaječkou i když, proč ne. Ale není to pro každého. Myslím že "normální" člen potřebuje aby ho prostě někdo vytáhnul na akci. Je tu jaro, tak se to snad taky trošku rozjede. Ať je to třeba zombie marsch. Musíme se potkávat v reálu a nejen spolu, ale hlavně s lidma. Bilboardy fungujou (bohužel), ale nezlepší naší motivaci.

Na akce zatím chodím a na akce i lidi vytahuju. Nicméně ty akce mě i ty lidi stojí čas a peníze a brzy je to může přestat bavit, furt na všechno doplácet. Nemá každej pětikilo na bezín, aby mohl rozvážet plakáty zadarmo. Před noční gerilou mi jeden člen na rovinu řekl, že si nemůže dovolit dělat řidiče. Nějak se to vyřešilo, obešly se předpisy. To je fakt demotivující jako prase, na to můžu jen zvolat BARVIČI ZASRANÝ.
Kdo nic nedělá, ten samozřejmě barví, protože mu to vyhovuje, nemusí nikdy nic řešit. Ale barvení ničí především ty, kteří něco dělají.

Tak fundraising dělat nemusíme, když ti to vadí... ... ... teda vlastně teď už musíme.. chm

Chci peníze na letenku. Budu rozhazovat semínka.

Roman Kucera píše: Kdo nic nedělá, ten samozřejmě barví, protože mu to vyhovuje, nemusí nikdy nic řešit. Ale barvení ničí především ty, kteří něco dělají.

Roji, myslím, že si to bereš moc emotivně. Barviči nic neničí, pouze usilují o to, aby se dostálo slovu, který strana , evidentně neuváženě, dala svým potenciálním voličům. Aspoň tak tomu rozumím. V každém případě jsem za to, aby strana plnila sliby, nicméně jsem také za to, aby strana dokázala příjmout fakt, že dala slib. Že si uvědomuje do jaké pozice se dostala, a že s tím hodlá něco podniknout ve prospěch, a ke spokojenosti všech. V tuto chvíli je demotivující spíše to, že se ve straně, která se hrdí nějakým společným cílem, která chce mít vliv na změny ve společnosti,a ve které se její členové, jak se zdá nejsou schopni domluvit na konsenzu v otázce použití peněz, které dle zákona získali, a dle svého vlastního procesního nastavení nejsou schopni dostát slova. Nevím, jestli se mám řadit mezi barviče ,třeba to udělají jiní . Já nic nebarvila krom svých naivních představ a ani nic neslibovala . A je tady spousty takových členů,a ne jenom členů, kteří asi nechápavě kroutí hlavama. Přesto usiluji o to, aby se o straně a o tom co dělá, lidé dozvěděli.
Víš do čeho lidé nejraději a nejvíce investují? Moje zkušenost je, že do toho, co je jednoznačně baví. A baví je to do okamžiku, než přijdou o inspiraci. A to bývá obvykle přehlížením, nezájmem, kritikou, zpochybňováním nereagováním........negativní emoce.......kde se rodí? Za jakých okolností?
Ve výsledku jsem chtěla říct, že mám výhrady, pokud tvrdíš, že ..„.Kdo nic nedělá, ten samozřejmě barví, protože mu to vyhovuje, nemusí nikdy nic řešit. Ale barvení ničí především ty, kteří něco dělají.“ S barvením je to jako se "sliby = chyby" To však neznamená, že by to bylo špatně. protože.....„Lidi by nebyli lidi, kdyby neměli chyby, a ti, kteří by tu bez chyby zbyli, na co by tu vlastně byli, k čemu by tu vlastně žili?“