Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
37
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
50
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
79
48%
 
Celkem hlasujících: 92 - Celkem hlasů: 166

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil »

Aby se v tom prase vyznalo. Postuju článek literárek, protože mi připadá tak nějak nejbližšší realitě.
http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... nska-valka
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15167
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Roman.Kucera »

marst píše:Aby se v tom prase vyznalo. Postuju článek literárek, protože mi připadá tak nějak nejbližšší realitě.
http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... nska-valka
Taxem si po dlouhý době klik na odkaz a Litelárky u mě dost poklesly. Tahle propaganda ti připadá objektivní?
Ukrajinská armáda si za svůj cíl (pro jistotu?) vybrala menší ze vzbouřených měst, Slavjansk
Autor neví, že ve Slavjansku byli ti unesení pozorovatelé OBSE?
A dál to pokračuje ve stejném duchu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Ivan.Sirko
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:
marst píše:Aby se v tom prase vyznalo. Postuju článek literárek, protože mi připadá tak nějak nejbližšší realitě.
http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... nska-valka
Taxem si po dlouhý době klik na odkaz a Litelárky u mě dost poklesly. Tahle propaganda ti připadá objektivní?
Ukrajinská armáda si za svůj cíl (pro jistotu?) vybrala menší ze vzbouřených měst, Slavjansk
Autor neví, že ve Slavjansku byli ti unesení pozorovatelé OBSE?
A dál to pokračuje ve stejném duchu...
Autor na rozdíl od tebe o situaci asi něco ví. Současná ukrajinská vláda jsou zoufalci, kteří patří do kriminálu (plní jedinou roli - dohnat Rusko k invazi). Ti zadržení vojáci NATO nejsou oficiální pozorovatelé OBSE (sám mluvčí OBSE to prohlásil a trapnost vysvětloval mandátem z. r. 2006 - mandát pro kontrolu jaderného odzbrojení). S pozorovateli OBSE dle ženevských dohod tihle "experti" neměli nic společného..
Jinak v článku jsou jen fakta, žádné dojmy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Boodin
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15167
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Roman.Kucera »

To nic nemění na tom, že tam byli rukojmí, proto byl cíl Slavjansk.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Ivan.Sirko
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Petr.Kopac
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2944
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Profese: Software engineer
Bydliště: Benešov nad Ploučnicí
Dal poděkování: 5494 poděkování
Dostal poděkování: 3646 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Kopac »

Ivo Vasicek píše: Autor na rozdíl od tebe o situaci asi něco ví. Současná ukrajinská vláda jsou zoufalci, kteří patří do kriminálu (plní jedinou roli - dohnat Rusko k invazi). Ti zadržení vojáci NATO nejsou oficiální pozorovatelé OBSE (sám mluvčí OBSE to prohlásil a trapnost vysvětloval mandátem z. r. 2006 - mandát pro kontrolu jaderného odzbrojení). S pozorovateli OBSE dle ženevských dohod tihle "experti" neměli nic společného..
Jinak v článku jsou jen fakta, žádné dojmy.
To by mohl rict kazdej :P
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kopac za příspěvek:
Ivan.Sirko
Softwarový inženýr. Evropan.
If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. -- Desmond Tutu
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil »

Roman Kucera píše:To nic nemění na tom, že tam byli rukojmí, proto byl cíl Slavjansk.
určitě si viděl i videa, je jich dost, připadá ti to jako oficiální zásah armády? Vypálit barák s lidma uvnitř, ať je to kdokoliv?
Co je a co není propaganda si troufám rozeznat.
Naposledy upravil(a) Martin.Shanil dne 03 kvě 2014, 11:09, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:To nic nemění na tom, že tam byli rukojmí, proto byl cíl Slavjansk.
Myslím, že autor v článku uvedl logičtější důvody. Osvobození rukojemích (byla s nimi tiskovka a nevypadali, že by byli v ohrožení) by se asi bez stovek mrtvých nevydařilo, asi by se vůbec nevydařilo. Viděl jsi ty záběry jak si tam před OT stoupají stovky obyčejných neozbrojených lidí?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Martin.Shanil
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15167
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17932 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Roman.Kucera »

Ne, na tom nesejde. Když máš v jednom městě rukojmí, musel bys být úplný debil, abys poslal armádu do jiného města. Ať už je reálná šance jakákoliv.
BTW osvobození se podařilo, takže to bylo dobré rozhodnutí. A je úplně jedno, jestli je osvobodili ukrajinští, nebo ruští vojáci, kteří zde přece žádní nejsou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Ivan.Sirko
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Petr Kopac píše:
Ivo Vasicek píše: Autor na rozdíl od tebe o situaci asi něco ví. Současná ukrajinská vláda jsou zoufalci, kteří patří do kriminálu (plní jedinou roli - dohnat Rusko k invazi). Ti zadržení vojáci NATO nejsou oficiální pozorovatelé OBSE (sám mluvčí OBSE to prohlásil a trapnost vysvětloval mandátem z. r. 2006 - mandát pro kontrolu jaderného odzbrojení). S pozorovateli OBSE dle ženevských dohod tihle "experti" neměli nic společného..
Jinak v článku jsou jen fakta, žádné dojmy.
To by mohl rict kazdej :P
Nebudu teď prohledávat Internet, ale rozhovor s mluvčím OBSE byl tento týden na RTL a tam se právě vyjadřoval k této záležitosti. V oficiálních misích totiž nejsou výhradně vojáci NATO. S těch dalších zemí se totiž ptali, co to je za MISI, když v ní nemají své zástupce. Tak mluvčí vysvětlil, že tahle mise nebyla podle současných dohod, ale podle dohody z. r. 2006. Z tohoto pohledu prohlášení povstalců, že zadrželi agenty NATO je zřejmě blíže pravdě.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:Ne, na tom nesejde. Když máš v jednom městě rukojmí, musel bys být úplný debil, abys poslal armádu do jiného města. Ať už je reálná šance jakákoliv.
BTW osvobození se podařilo, takže to bylo dobré rozhodnutí. A je úplně jedno, jestli je osvobodili ukrajinští, nebo ruští vojáci, kteří zde přece žádní nejsou.
Rukojemí nikdo neosvobodil. Byla s nimi tiskovka, kde prohlásili, že jsou v pohodě. Povstalci ty vojáky NATO normálně pustili, stejně jako nejdřív toho Švéda s cukrovkou.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“