Ukrajina

[Ivo.Vasicek]

...a vy zase bijete černochy a proto budeme mlátit černochy všichni....

Předpokládám, že reaguješ na Roje. Tvá poznámka nesedí. Zase je to o pořadí akcí. Jestliže někdo investoval, tak lze předpokládat, že bude chránit své investice. Vždycky to tak bylo (a vůbec není postatné zda se nám to líbí), a nebyl žádný předpoklad, že se Rusko bude chovat altruisticky, nedělá to žádná velmoc (i když vždycky mluví o pomoci).
Lidi a bohužel i někteří Piráti konzumují marketingové výstupy propagandy, která maskuje skutečnou podstatu dění, ta je čistě o penězích a ideologie v tom nehraje téměř žádnou roli. Evropské elity však také buď tomu marketingu uvěřili (a začali šířit "demokracii", ale upřimně) nebo jsou to loutky hájící zájmy cizí mocnosti. Jaksi si nevšimli, že USA pod pojmem "šíření demokracie" skrývá ekonomickou kolonizaci, proto je jim jedno když "demokracii" šíří despotické teokracie nebo nacisti, či fašisti (např. Chile). Ve výsledku jde jen o prachy. V důsledku i těm Rusům. Ty ideologické proklamace jsou také marketingovým krytím pro očekávaný byznys (Sýrie) - je tam závazek vůči Číně (ochrana jejich investic o které např, v Libyi přišli, a z hlediska zbrojních firem, je to interaktivní výkladní skříň a zkušební polygon.
Takhle byl např. "switchnut" byznys kolem půdy:
http://ekonomika.idnes.cz/ukrajina-zati ... anicni_spi,http://svobodnenoviny.eu/monsanto-a-eli ... ukrajinu/
Kdybych chtěl být hodně konspirativní, tak bych napsal, že USA k akci povzbudila Čína (když jim ten byznys nevyšel, tak jim ho přenechali). - ale nemyslím si to

[Mikulas.Peksa]

...a vy zase bijete černochy a proto budeme mlátit černochy všichni....

Předpokládám, že reaguješ na Roje. Tvá poznámka nesedí. Zase je to o pořadí akcí. Jestliže někdo investoval, tak lze předpokládat, že bude chránit své investice. Vždycky to tak bylo (a vůbec není postatné zda se nám to líbí), a nebyl žádný předpoklad, že se Rusko bude chovat altruisticky, nedělá to žádná velmoc (i když vždycky mluví o pomoci).
Lidi a bohužel i někteří Piráti konzumují marketingové výstupy propagandy, která maskuje skutečnou podstatu dění, ta je čistě o penězích a ideologie v tom nehraje téměř žádnou roli. Evropské elity však také buď tomu marketingu uvěřili (a začali šířit "demokracii", ale upřimně) nebo jsou to loutky hájící zájmy cizí mocnosti. Jaksi si nevšimli, že USA pod pojmem "šíření demokracie" skrývá ekonomickou kolonizaci, proto je jim jedno když "demokracii" šíří despotické teokracie nebo nacisti, či fašisti (např. Chile). Ve výsledku jde jen o prachy. V důsledku i těm Rusům. Ty ideologické proklamace jsou také marketingovým krytím pro očekávaný byznys (Sýrie) - je tam závazek vůči Číně (ochrana jejich investic o které např, v Libyi přišli, a z hlediska zbrojních firem, je to interaktivní výkladní skříň a zkušební polygon.
Takhle byl např. "switchnut" byznys kolem půdy:
http://ekonomika.idnes.cz/ukrajina-zati ... anicni_spi,http://svobodnenoviny.eu/monsanto-a-eli ... ukrajinu/
Kdybych chtěl být hodně konspirativní, tak bych napsal, že USA k akci povzbudila Čína (když jim ten byznys nevyšel, tak jim ho přenechali). - ale nemyslím si to

Připouštíš si vůbec, že by někdo prostě mohl dát přednost spojenectví s Ukrajinou před spojenectvím s Ruskem? Že to Rusko prostě tak sqělý deal není?

EDIT: EU Ukrajinu taky svého druhu kolonizuje, když se chceš bavit v těchto pojmech. Ale Ukrajina je prostě daleko zvladatelnější partner, než Rusko.

EDIT2: A odpusť si, prosím, pohrdlivé poznámky o marketingových výstupech propagandy. Já Ti také nepodávám párátko, abys tu Ruskou vyšťourával ze zubů Za kladné vyřízení mojí žádosti předem děkuji

[Ivo.Vasicek]

Připouštíš si vůbec, že by někdo prostě mohl dát přednost spojenectví s Ukrajinou před spojenectvím s Ruskem? Že to Rusko prostě tak sqělý deal není?

EDIT: EU Ukrajinu taky svého druhu kolonizuje, když se chceš bavit v těchto pojmech. Ale Ukrajina je prostě daleko zvladatelnější partner, než Rusko.

To jsou jen tvé dojmy, a používáš tu marketingovou terminologii - spojenectví, je to podobné jako s osvobozením.
V reálu probíhá tvrdý byznys. Byznys s Ruskem ohrožoval globální pozici USA. EU je největším trhem na světě (je větší než trh Číny i USA) a Rusko je schopno dodávat suroviny. Byznys z Ukrajinou tohle nikdy nemohl ani částečně nahradit. Ukrajina EU přináší jen rizika a ztráty. Např. toto: http://www.blesk.cz/clanek/testy-blesku ... ajiny.html. Kdyby ten kontaminovaný med prodávali dál do Ruska jak dřív, nebyl by problém.
Reálná fakta jsou čísla obchodní bilance. Vývoz z EU do Ruska poklesl o 18% (ČR 30%). Vývoz z USA do Ruska klesl o 3%.
EDIT:

EDIT2: A odpusť si, prosím, pohrdlivé poznámky o marketingových výstupech propagandy. Já Ti také nepodávám párátko, abys tu Ruskou vyšťourával ze zubů Za kladné vyřízení mojí žádosti předem děkuji

To nejsou pohrdlivé poznámky, tak to v reálu funguje - dělá se byznys a pro lidi se k tomu udělá marketingové krytí. Evropu např neosvobodilo ani Rusko ani USA. Ve skutečnosti dobyli území poražením jiného predátora. USA dobytá území okupují dodnes. Na označování "ruská propaganda jsem zvyklý". To je dnes cool označovat fakta jako Ruskou propagandu a točit se na emotivních výlevech.

[Frantisek.Navrkal]

To je dnes cool označovat fakta jako Ruskou propagandu a točit se na emotivních výlevech.

Vždyť ty taky furt nálepkuješ názorové oponenty jako chrliče propagandy. Dokonce to děláš hned ve svém předchozím příspěvku. Buďto se sám těchhle taktik zdrž, nebo si pak nestěžuj, když je používá i oponent.

[Mikulas.Peksa]

Připouštíš si vůbec, že by někdo prostě mohl dát přednost spojenectví s Ukrajinou před spojenectvím s Ruskem? Že to Rusko prostě tak sqělý deal není?

EDIT: EU Ukrajinu taky svého druhu kolonizuje, když se chceš bavit v těchto pojmech. Ale Ukrajina je prostě daleko zvladatelnější partner, než Rusko.

To jsou jen tvé dojmy, a používáš tu marketingovou terminologii - spojenectví, je to podobné jako s osvobozením.
V reálu probíhá tvrdý byznys. Byznys s Ruskem ohrožoval globální pozici USA. EU je největším trhem na světě (je větší než trh Číny i USA) a Rusko je schopno dodávat suroviny. Byznys z Ukrajinou tohle nikdy nemohl ani částečně nahradit. Ukrajina EU přináší jen rizika a ztráty. Např. toto: http://www.blesk.cz/clanek/testy-blesku ... ajiny.html. Kdyby ten kontaminovaný med prodávali dál do Ruska jak dřív, nebyl by problém.
Reálná fakta jsou čísla obchodní bilance. Vývoz z EU do Ruska poklesl o 18% (ČR 30%). Vývoz z USA do Ruska klesl o 3%.

A kolik to Rusko dělá na celkovém vývozu EU? 6 %? Trágo, ztratili jsme 1 % vývozu. Kde je to slibované Ruské embargo na suroviny? Sakra, proč tankuju benzín o 20 % levnější než před Majdanem? Proč rubl spadl o 70 %? Proč Ruský HDP už dva roky narozdíl od toho Evropského klesá? Ono to přesměrování vývozu do Číny nefunguje....ona totiž naprostá většina mezinárodního obchodu jde dneska po mořích a většina Ruského obyvatelstva i průmyslu je lokalizována v Evropské části - takže potřebuje obchodovat s Evropou.

Chceš-li se bavit o kolonizaci, připadá Ti jednodušší hlídat diktátorem konsolidované Rusko, které má 150M obyvatel, silnou armádu a velmocenské ambice? Nebo 40M Ukrajinu, která je chudá, armádu má v troskách a potřebuje "ochránit" před Ruskem, takže se snaží chovat jako způsobný protektorát. Chceš-li někam stěhovat montovny, je Ukrajina ideál. Jako zdroj levných pracovních sil pro Německou ekonomiku - co víc si přát

A hlavně, to Rusko tam bude i za 10 let, i po tom, co Ukrajina podepíše asociační dohodu, i po tom, co případně vstoupí. Evropa je polostrov Asie, nemůže odplout. Ten borec, co přijde po Putinovi, si bude muset vybrat, jestli zalézat do Čínského pozadí nebo spolknout, že "nám EU okupovala Ukrajinu" a začít s ní zase jednat.

Takže, chceš-li jít po prachách, prostě si připusť, že i pro Evropu je daleko jednodušší sebrat napřed Ukrajinu, Rusko zmáčknout a pak ho taky kolonizovat. Pakty typu Molotov-Ribbentrop se uzavírají, když má za zády prudící Francii a Velkou Británii. S pokrytými zády rozjíždíš festovně Drang nach Osten a s carem se prostě nemažeš, taková je logika mapy.

Zkus si schválně zahrát někdy nějaké Hearts of Iron, Crusader Kings nebo nějakou podobnou strategii. S tímhle uhýbacím přístupem tam zajdeš na úbytě.

[Frantisek.Navrkal]

Jako největší problém není, že uvalujeme sankce na Putina, ale že je neuvalujeme na jiný zmrdy jako Saudové a Erdogan; naopak se jim snažíme v podstatě lízt do prdele.

[Mikulas.Peksa]

Jako největší problém není, že uvalujeme sankce na Putina, ale že je neuvalujeme na jiný zmrdy jako Saudové a Erdogan; naopak se jim snažíme v podstatě lízt do prdele.

Jasně, ale když se bavíme o těch konsekvencích, reálně můžeme naštvat buď Putina nebo Erdogana. Kdybychom si je proti sobě postavili oba, jejich potenciál nám zatápět se násobí...

Já se utěšuju tím, že Erdogan reálně nechce do EU vstoupit, protože to by mu samotnému nadělalo moc problémů. Spíš se potřebuje ukázat jako hodný prozápadní lídr, kteří úspěšně postupuje v přístupových rozhovorech, aby se zpovykaná mládež v Istanbulu uklidnila...

Saudi jsou kapitola sama pro sebe, ale vsadím se, že až padnou, budeme skuhrat, že jsme tam ten failed-state nechtěli (a že Irán je moc silnej, protože všichni jeho regionální soupeři jsou vyřízení).

[Martin.Smida]

Jaceňuk to zabalil.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1 ... rezignoval

[Jan.Lipavsky]

V Neděli 17.4.2016 jsem se v Kyjevě potkal s předsedou Ukrajinské pirátské strany. Hovořili jsme spolu o různých tématech.
Strana má nyní cca 100 aktivní členů v různých částech země (hlavně centrální Ukrajina). Snaží se pracovat hodně na centrální úrovni, ale situace je velmi těžká. Malé strany se těžko prosazují. Snaží se na školách nasazovat svobodný software.
Domlouvali jsme se, že by bylo fajn s nimi zorganizovat nějaký skype call, kde bychom se dále seznámili a vyměnili si zkušenosti. Zkusím to v rámci ZO nějak zorganizovat. Znalost ruštiny (Alex) nutná, Sergiy anglicky moc nevládne.
Také jsem mu předal jako dárek pár pirátských náramků a samolepky.
Diskutovali jsme také téma referenda v EU. Sergiy říkal, že měl skype call s Holandskou pirátskou stranou, která v referendu podporovala NE, a že z toho vyplynulo, že oni nevnímali referendum, jako otázku o Ukrajině, ale o EU. Výsledek referenda Ukrajině uškodil.
Byla to příjemná dvouhodinová procházka památníku velké vlastenecké války.
https://sliveoak.files.wordpress.com/20 ... wwii-7.jpg

[Dalibor.Zahora]

Tajný dokument rozděluje Ukrajince. Brousí si Monsanto zuby na obilnici Evropy?
http://www.lidovky.cz/tajny-dokument-ro ... ranici_msl