Fórum Pirátské strany

Ze Španělska: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/11/14/ ... 78274.html

Zemanův výrok ze setkání hlav států Visegradu s ukrajinským prezidentem nebyl podle všeho žádným prvoplánovým projevem podpory, ale uváženým a dobře mířeným výrazem, který zohlednil realitu mezinárodní i vnitřní ukrajinské situace. Chápu, že se líbit nemusí janičářům z jedné i druhé strany. Avšak v momentě, kdy premiér jím jmenované vlády odlétá na návštěvu do USA, kde se má setkat s viceprezidentem Bidenem a české postoje „vysvětlovat“, je to krok, který definuje možné stanovisko.

http://literarky.cz/blogy/milan-daniel/ ... h-poroenka

Postavení žoldnéřských praporů je podle listu Vesti předmětem neustálých sporů mezi prezidentem Petrem Porošenkem a ministrem vnitra Arsenem Avakovem. Prezident by tyto prapory rád včlenil do jednotek ministerstva vnitra, ministr by je ale naopak transformoval pro činnost v regionech. Avakovův poradce Anton Heraščenko přitom tvrdí, že kritika žoldnéřů není na místě, protože bez nich by linie fronty byla už u Dněpru. „Pro daná tvrzení nejsou v mnoha případech důkazy. Nepovažuji je za problém: nevíme přece na sto procent, kdo vše co prováděl, zda neznámí pachatelé, nebo příslušníci oddílů. Ve všem je mnoho nuancí, vzájemných obviňování, nepravdivých informací v sociálních sítích.“

http://literarky.cz/tema/87-tema-na-ten ... ke-prapory


Pro ruskojazyčné, ruský vtipálek se vydával za lidového gubernátora Gubarova, a skajpoval s Kolomojským, a dalšími prominenty režimu.
https://twitter.com/evilprank
http://youtu.be/yrt1J5V8TOs?list=UU7aFh ... ioFAJ0ZSvA

Trochu rozlišujte slova dobrovolnický a žoldnéřský prapor. Ano jsou tam čistě žoldnéřské (ty mají nyní např. někteří oligarchové, což dříve vůbec nesměli) ale i dobrovolnické pobírající žold. Podle mne má vláda v Kyjevě největší problém v tom, že většina těchto dobrovolnických jednotek Pravého sektoru pochází z radikálních skupin, které mají zásadní podíl na vítězství na Majdanu a vyhnání Janukovyče, ovšem měly od počátku ve svém programu boj proti oligarchům! A to tam mají dodnes. Dobrovolnické jednotky, někdy nazývané schválně jen žoldnéřské - i pod vlivem toho, kdo se v Kyjevě a jinde v Ukrajině dostal k nejvyšší moci-oligarchové a bankéřské klany, vyhrožovaly otočením jednotek na Kyjev. Pak ovšem přišla separatisticko-ruská protiofenziva. Takže boj dobrovolníků na frontě s separatisty a Rusy vyhovuje jak vládě v Kyjevě, tak Rusům - pro něž jsou tito národně osvobozenečtí ukrajinští radikálové hlavním bolehlavem. Sama vláda v Kyjevě jakmile pomohli politikům svrhnout Janukovyče je začala pronásledovat a likvidovat (viz. kontroly a zatýkání členů Pravého sektoru i v Západní Ukrajině, likvidace veterána Muzyčka atd.)

No problém je v tom, že se ty ideály revoluce postupně ztrácejí jako pára nad hrncem, a zůstala dost velká skupina osob existenčně závislá na ozbrojeném boji, ono je pak asi nakonec celkem jedno proti komu se bojuje...

Richard Przeczek píše:No problém je v tom, že se ty ideály revoluce postupně ztrácejí jako pára nad hrncem, a zůstala dost velká skupina osob existenčně závislá na ozbrojeném boji, ono je pak asi nakonec celkem jedno proti komu se bojuje...

Existenční problém je řešitelný, horší je problém mentální. Vůbec nezáleží na tom proti komu bojovníci bojují, podstatné je, že boj změní jejich mentalitu, životní hodnoty atp. Problém mají i v USA s veterány, ale to je měkčí neboť v USA armádě přeci jen nebyli odkázáni na život s kořisti. V tomto směru bude největší problém navrátilci ze Sýrie a pod.
Lidé, kteří si zvyknou na boj a "bojovou improvizaci" jsou těžko zvladatelní. V boji získají nadhled nad hodnotou lidského života a vnímání násilí. Když takové lidi zařadíte no běžného života, tak jim "úzkostlivost" civilistů přijde "trapná" a je zcela běžné, že někoho zraní či zabijí. Jejich interakce jsou posunuty - když by běžný člověk reagoval nadávkou či fackou "veterán" reaguje i zabitím. Krom toho tyhle lidi lze těžko motivovat k civilní práci, je to pro ně šedá nuda bez smyslu. Práci potom nejčastěji najdou u bezpečnostních agentur, které provozují žoldáky jako bylo Blackwater.
Mnozí se divili proč po WWII v SSSR chlapi většinou vůbec nepracují, bylo to přesně z těchto důvodů.
Vzhledem k velikosti Ukrajiny budou tihle lidé (z těch bojovníků na obou stranách) problémem ještě min. desetiletí. Proto, čím více lidí se do války zapojí, tím větší následné problémy s nimi budou.
Ona je totiž celá společnost založena na strachu z nějakých postihů, lidi platí např. daně dobrovolně (klidně můžou prachy neposlat a exekutora pak zabít, ale bojí se, že "se to nemá", respekzují, že je někdo zvolen, že je šéf atp.. Strachová tabu obvykle tihle lidi nemají možná jsou normálnější než ty vystrašené ovce

Ivo Vasicek píše: Ona je totiž celá společnost založena na strachu z nějakých postihů, lidi platí např. daně dobrovolně (klidně můžou prachy neposlat a exekutora pak zabít, ale bojí se, že "se to nemá", respektují, že je někdo zvolen, že je šéf atp.. Strachová tabu obvykle tihle lidi nemají možná jsou normálnější než ty vystrašené ovce

A potřebujeme společnost založenou na strachu z postihů, které postihují každým rokem stále více lidí? Přečti si něco o filosofii bojovníků Majdanu a Pravého sektoru - píší o vítězství ducha nad tělem, svobody a mysticismu nad otroctvím matérie. Ano jejich psychika se mění, taky největší revoluce v dějinách přišly po 1. světové válce, kdy lidi definitivně v mnoha státech svrhli staré tyranie. Především díky boji legií vznikla 1. Československá republika.

Je normální čekat na likvidaci doma v koutě a bát se i vyjádřit? Vždyť tento přístup Němců umožnil tolik hrůz hitlerovského režimu. Další ideolog Majdanu a současný bojovník dobrovolnického praporu Azov Korčinský to jasně na Ukrajině říkal - Buďte si vědomi, že přijít si mohou pro každého kdykoliv, proto se na ten boj připravujte. A dohnali to tam k pádu totálně mafiánského režimu mající oporu v armádě i tajné policii 50 milionového státu (byť zatím to dostalo k moci oligarchy a staré struktury napojené na banky)! Já myslím. že mnohem normálnější jsou už ti za sebe se stavící Ukrajinci. Dost jich znám a říkají, že tam už to bylo tak špatné a zkorumpované, že i ta válka znamená, že se tam aspoň něco děje, co nakonec může skončit něčím lepším. Že už tak tam nešlo žít!

Taky od Čecha jsem v životě neslyšel větu, kterou jsem minule slyšel v metru od jednoho Rusa, co něco vysvětloval nějakému jinému člověku. Říkal mu: "Vem si, že může existovat život, než který je lepší smrt". Takovou filosofii možná ještě měli mnozí Čechoslováci před Mnichovem a když šli s první mobilizaci do bunkrů na hranici, než to Beneš a další položili. Lidé tohoto typu byli první vybiti německými okupačními silami - to byli ti vlastenci a inteligence, jejíž neexistence po válce taky umožnila vývoj po roce 1948 a který asi sledujeme v rezignaci na cokoliv a starání se především o peníze a plné břicho dodnes. Abychom přežili aspoň o minutu déle než zrovna exekutory či někým jiným zlikvidovaný soused (hlavně si to zdůvodnit-málo pracoval, neměl si tolik půjčovat, málo se snažil atd.).

Mám trochu jiný názor, ideologie se velmi snadno stávají nástrojem legitimizace vraždění ve jménu vyššího dobra. Ideály majdanu můžu považovat legitimní do okamžiku, kdy začaly být ukončovány ve značné míře životy lidí s jiným názorem na demokracii, proruští nejdříve také jenom demonstrovali za své ideály, později stavěli lidské bariéry, později začali zabírat budovy... Až do zavedení branné povinnosti byl přece ozbrojený boj tak trochu exkluzivní záležitostí, která měla opět pro mnoho mužů existenční podstatu. Branná povinnost a víceméně ruku v ruce koncepce národa a definované národní zájmy měly legitimizovat boj spolu s utvořením obrazu nepřítele. Můžeme polemizovat nad tím, že by si řadoví vojáci jedné či druhé strany pošlapávali své zájmy, kdyby nebyli vysílani organizovaně na území nepřítele.

Nevím, novodobé České (Československé) dějiny mi přijdou spíše jako důsledek velmocenské (geopolitické) hry. V Pařiži se shodli na Československu, v Mnichově na likvidaci Československa, na Jaltě na sovětském Československu, v Postupimi na okleštění Československa, mně neznámo kde a kdy přesně na dekomunizaci Československa... Tím nechci snižovat hodnotu obětí, lidských životů, které byly ztraceny v boji za stát, to je vše prokazatelné, ale myslím, že kdyby např. česko(slovenskou) inteligenci z větší části nezlikvidovali nacisti, tak by to bolševici pouze nedorazili, ale udělali jako s Poláky.

Nechci tím tupit české národní sebědomí, ale nemyslím si, že je přínosné si něco nalhávat, pokud jde o koloběh dějin.

Česká levice by přístup k ukrajinské krizi měla založit na skutečně levicových myšlenkách,
http://denikreferendum.cz/clanek/19190- ... ske-levici

Taky jsem nechápal, proč naši komunisti tak milují ultra-kapitalistické až fašistické Rusko. Napadlo mě, že asi nejsou opravdoví komunisti. A taky že jo, jsou to spíš konzervativní brežněvovští bolševici a Rusko obhajují částečně ze sentimentality, částečně na základě podepsaných vázacích aktů s KGB/GRU>FSF. Takže těžko překročí vlastní stín. Aspoň je to demaskovalo v Česku.

Nedávné volby v samozvaných „lidových republikách“ Doněcka a Luhanska jednostranně fakticky vyhlásily nezávislost části východu Ukrajiny na Kyjevu, přičemž rozhodnutím přestat vyplácet penze důchodcům v Donbasu nebo ukončit služby centrální banky tamtéž Kyjev rovněž fakticky konstatoval, že se – rezignací na výkon povinností státu – tohoto regionu vzdává.

http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... y-loutkovy

Vřele doporučuju, možná vás i Spencerová překvapí.