Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
37
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
50
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
79
48%
 
Celkem hlasujících: 92 - Celkem hlasů: 166

Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil »

a až ukrajinci příjdou na to, co ty zásadní reformy obnáší, tak tu máme další majdan raz dva (nebo spíš eins zwei).
Uživatelský avatar
Martin.Shanil
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7036
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Profese: eshop + prodejna
Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
Dal poděkování: 9169 poděkování
Dostal poděkování: 9464 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Martin.Shanil »

k výsledkům voleb

Jan Petránek cituje z úvodníku economistu: Ukrajinští poslanci jsou prodlouženou rukou obchodních zájmů oligarchů a proto se dá říct, že se nic nezmění. Oni se dají kupovat a prodávat jako zboží.
----
vy se ptáte na ty reformy. Ty reformy jsou zatím naprosto nedomyšlené - Ukrajina to je trh pro 45 milonů lidí, kteří nemají čím platit. jejich průmysl není konkurenceschopný se západem a s východem je to zamezené.

pak mluví o krymu o separatistech a vůbec - pustte si to.

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1009 ... 058041027/

komentáře pod videem už čt zatrhlo :) máte veřejné právo držet huby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Shanil za příspěvek:
Richard Przeczek
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2752
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10364 poděkování
Dostal poděkování: 2642 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Rusky traktorist o Putinu, Ukrajine a tak vůbec 8-) :


"Мы - русские, не правы. Путин сдохни, с#ка", - монолог кубанского тракториста. 27.10.2014

https://m.youtube.com/watch?v=jseYQzZx7 ... e=youtu.be
My The Political Compass: Economic Left/Right: -5.38, Social Libertarian/Authoritarian: -4.21
Richard Przeczek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek »

Martin Shanil píše:... komentáře pod videem už čt zatrhlo :) máte veřejné právo držet huby.
... a povinnost platit koncesionářské poplatky. :x

Jak to okomentovat?

1. Oligarchové opět výhrali.
2. Západ už prostě kapituluje, nemá řešení. Prohrává informační válku.
3. Putin poslal ve Valdajském projevu Západ do prdele, neustoupí ze svých pozic.
4. Západní propaganda se zmůže už jen na pomluvy a urážky Putina.
5. Extrémistů je podle voleb "pouhých" zhruba 2 mil, i když Drang nach Osten je populární napříč pol. spektrem.
6. Tak co teď? Přijde Blitzkrieg na Doněck těch "nikým řízených ozbrojenců"? Bude zima, bude mráz?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard Przeczek za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4268
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7445 poděkování
Dostal poděkování: 10847 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Richard Przeczek píše: Jak to okomentovat?

1. Oligarchové opět výhrali.
Ok, takže tvrzení typu "fašisty nikdo neodstaví od moci" teď nahrazujeme "oligarchy nikdo neodstaví od moci" a jede se dál? Má občan země, jíž vládne Andrej Babiš právo kérovat do země, jíž vládne Porošenko? Nevím, dám se podat :)
Richard Przeczek píše: 2. Západ už prostě kapituluje, nemá řešení. Prohrává informační válku.
Neřekl bych, např. v Česku se procento obyvatel vnímajících Rusko jako hrozbu zvětšilo. Lidi jedou na mainstreamu, i když se to z pohledu alternativce nezdá (holt sociální bublina).
Richard Przeczek píše: 3. Putin poslal ve Valdajském projevu Západ do prdele, neustoupí ze svých pozic.
A potřebuje to "Západ"? Putin v tom Valdajském projevu kritizuje hegemoniální postavení USA. Jeho hlavní karta, kterou by to mohl změnit bylo zkusit udělat nějakou separátní dohodu s EU. No, Füle naznačoval 2 týdny zpátky v OVM, že by se o tom mohlo mluvit. Blbý je, že když má Putin vymluvit díru do hlavy Merkelové, která do toho může celkem hodně kecat, tak se radši zapomene v Srbsku. Teda blbý pro něj.
Richard Przeczek píše: 4. Západní propaganda se zmůže už jen na pomluvy a urážky Putina.
A překvapí to? Proamerická část poslušně drží linii a všechny, kdo by se s ním třeba chtěli bavit Putin uráží nebo plaší svými akcemi.
Richard Przeczek píše: 5. Extrémistů je podle voleb "pouhých" zhruba 2 mil, i když Drang nach Osten je populární napříč pol. spektrem.
A divíš se jim? Tady (v Československu) posílali legionáře do Sudet, Těšínska a na jižní Slovensko i takoví demokraté jako Masaryk a jakpak si ho dneska považujeme
Richard Przeczek píše: 6. Tak co teď? Přijde Blitzkrieg na Doněck těch "nikým řízených ozbrojenců"? Bude zima, bude mráz?
Kdoví? Litevci vozí zkapalněný plyn, ceny ropy klesají, Rusové leští kohouty, ale možná by nebylo chytré si jen tak ze srandy vyzkoušet další kolečko hospodářské války. Ono už na škrtání ve zbrojních programech došlo. A jestli není Porošenko blázen, nechá Luhansk a Donětsk vyhnít do jara. Žádné volby ho netlačí a v zimě je kvůli plynu a priori v nevýhodě.

Ale tak třeba se to zase trochu vyhrotí a kospirační teoretici budou mít zase nějaký důvod chystat se na konec světa.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
next_ghost, Karel.Fuzik
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Richard Przeczek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek »

1. Na Porošenkův návrh koalice, která by snad mohla deeskalovat situaci v zemi, odpovídá Jaceňuk návrhem kam chce přizvat patrona AZOVu Ljaška a atomovou Julku. Zatím to nevypadá, že by ti co pochodují např. pod Wolfangel SS nějak ztratili. Babiš zatím státní převrat neorganizoval, na svoje odpůrce tanky neposílá, v tom vidím trochu rozdíl.

2. Nevěřím průzkumu, který jsem sám nedělal :lol:

3. Půlka Západu nejspíš potřebuje, zejména periferní oblasti Západu OFFTOPIC, jejichž příslušnost je mírně diskutabilní, ale pravda, čím dále na Západ, tím menší potřeba. IMHO Putin toho namluvil s Merkel už celkem dost, první dáma EU bude sdílnější až periferie impéria zapadnou zase do bahna.

4. "Putin uráží nebo plaší svými akcemi"? Kromě Západu a jeho bubliny, kterou sám Západ považuje samu o sobě za civilazaci tu nikdo uražený ani splašený není. :)

5. Nevím o tom, že by tady používali masivně těžké zbraně pro ostřelování měst. V ČSR to až k občanské válce nezašlo. Tyhle komparace jsou zrádné.

Postavit terminály na zkapalněný plyn stojí nějaký čas a peníze. Pro takové trpaslíky to může být i dobré řešení, ve středovýchodní Evropě jsou taky, ale i větší ekonomiky s větší spotřebou.

Porošenko blázen není, ale Jaceňuk má asi svoje rozkazy, když se chce kamarádit s Ljaškem a Tymošenko. Jak se nám to hezky rýsuje... Ljaško ministr obrany OFFTOPICAZOVáci budou mít radost, Ljaško už měsíce posíla všechny, které chce urážet, místo doprdele "bojovat na Donbass", samozřejmě s gigantickou dávkou patosu, Tymošenko ministryně energetiky OFFTOPIC:lol:.
Richard Przeczek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek »

Ukrajinská krize se prohlubuje, a to hned mnoha směry – je tu krize identity, krize energetická, sociální, politická...

Příkladem krize ukrajinské identity může být kultovní Michail Bulgakov, kyjevský rodák, který opěvoval krásu tohoto města, ačkoli ideu ukrajinské nezávislosti na Rusku vždy zesměšňoval. „Říkáme mu Velký občan Kyjeva,“ vysvětlila pro New York Times ředitelka kyjevského Bulgakovova muzea Ludmila Gubiauri. A přesto právě ona se aktivně stavěla za nedávné rozhodnutí vlády zakázat vysílání ruské televizní minisérie podle Bulgakovovy Bílé gardy, jeho nejdůležitějšího díla situovaného do Kyjeva, protože je to „ruská propaganda“.
http://literarky.cz/tema/87-tema-na-ten ... t-vladnout
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Zajímavé prolínání džihádistů a ukronáckůhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... raine.html
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Richard Przeczek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 454
Registrován: 04 črc 2014, 23:03
Profese: je
Dal poděkování: 435 poděkování
Dostal poděkování: 592 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Richard Przeczek »

Ivo Vasicek píše:Zajímavé prolínání džihádistů a ukronáckůhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... raine.html
No Oleksandr Muzyčko a jeho parta bojovali v Čečně, nyní přijeli na revanš bojovnící za svobodu z Republiky Ičkeria pomoct jiným bojovníkům za svobodu, a přibrali pár mudžahedinů. Potom, koho nazývali v Libyi, Sýrii bojovníky za svobodu, a místy jsou stále ještě podporováni, tak mě těžko něco překvapí. EDIT: Vysvětlení může být prozaičtější, profíci ze západu (kontraktoři) stojí dost peněz, jsou zvyklí na komfort apod. Profi dobrodruzi z kavkazu, západní asie, afriky apod. můžou být levnější a v zásadě zastanou podobnou práci.


Češi bojujou asi spíš na druhé straně :)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Richard Przeczek za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
msuchan
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1432 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od msuchan »

Richard Przeczek píše:
Ivo Vasicek píše:Zajímavé prolínání džihádistů a ukronáckůhttp://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... raine.html
No Oleksandr Muzyčko a jeho parta bojovali v Čečně, nyní přijeli na revanš bojovnící za svobodu z Republiky Ičkeria pomoct jiným bojovníkům za svobodu, a přibrali pár mudžahedinů. Potom, koho nazývali v Libyi, Sýrii bojovníky za svobodu, a místy jsou stále ještě podporováni, tak mě těžko něco překvapí.


Češi bojujou asi spíš na druhé straně :)

:lol: Od první související války (Srbsko) už mám šedivé, pamětnické vousy...a značnou ztrátu životní energie...ale pokud chceš profesně a seriózně bádat, tak bych začal tématem války Afgánistánu proti SSSR, držel se "mudžehedinů"...toho, kdo je platí...a otázky, zda se v tomto a následných konfliktech nepohybuje "stále stejná, osvědčená, revoluční parta"... ;) Tedy...někteří jsou dnes už důchodci, ale systém běží dál...
;) Ono všeobecně...Pokud se mne někdo ptá, kde by měl začít s pochopením "evropsko-asijsko-vojensko-politicko-současného", tak jen skanduji: "Kosovo, Kosovo, Kosovo".... ;)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“