Jak by ZP změnil váš život?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Kdybych měla v minulosti bez práce 10.000 Kč, tak bych se tenkrát asi už vůbec nedokopala k jakékoli práci a v klidu byla doma v depresi, že jsem bez partnera a nikdo o mě nestojí.

A můj život asi nejvíc změnilo to, že jsme si doma zcela poctivě napsali, co bychom dělali a jak bychom fungovali, kdybychom měli na účtu milion dolarů (resp. peníze nejsou vůbec žádný problém, můžete si plnit, co chcete) a pak jsme zjistili, že většinu těch věcí si prostě můžeme splnit a peníze opravdu nejsou problémem (spíše jde o určení priorit, motivaci a podobně).

Bez ohledu na množství peněz má každý 24 hodin denně. A priority jsou přesně to, co nás vede k tomu, co budeme dělat.

Takže podobný sociologický průzkum na téma "co by, kdyby" je z mého pohledu velmi zajímavý, pokud se poté dotyčný zvedne a buď: začne bez problémů vydělávat o 10.000 víc a tudíž si pak třeba za 2 roky bude moci žít 2 roky podle toho, že má zajištěných 10.000 NEBO uvědomí si, že ty věci, které píše, že "by mohl dělat" vlastně může dělat. Na druhou stranu pokud podobný průzkum zvýší pocit daného jedince, že ať dělá, co dělá, to "své" si prostě nesplní, je to špatně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Petr.Kopac, Jan.Hotarek
Uživatelský avatar
volani.webnode.cz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 24 srp 2010, 06:20
Profese: Nezaměstnaný-prekérní práce-PéCévál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od volani.webnode.cz »

Proč se tak často spojuje absence práce (která se navíc zaměňuje se zaměstnáním) spojuje s depresí nezávisle na penězích?
Pak je tu ale například tvrzení Bělohradského. Že práce přestává plnit funkci způsobu jak se člověk integruje do společnosti (je placena příliš málo, na založení rodiny, zaplacení činže..).
http://videafilosofie.webnode.cz/news/r ... d-ke-dnu-/

Zajímalo by mě, kolik z těch lidí co je pro ně práce (často v institucionalizované formě zaměstnání) smysl života byly nezaměstnaní déle než rok :)
Možná že u nás ještě není tak špatně, na to aby si lidé uvědomili co se děje a ti kteří si to uvědomili jsou bezmocní a neviditelní (jsou jen občas někde cítit, tak se někam uklidí aby tolik nevadili...).

Připadá mi zajímavé, že ti kteří tvrdí, že peníze nejsou problém často zuřivě bojují proti daním :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi volani.webnode.cz za příspěvky (celkem 3):
Martin.Shanil, mesenger, jarbara
Ⓐ☮
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Ondra.kl »

Jana Syrovatkova píše:Bez ohledu na množství peněz má každý 24 hodin denně. A priority jsou přesně to, co nás vede k tomu, co budeme dělat.
Tohle je dobrý postřeh. VZP mění priority lidí. :idea:

Obdobným způsobem jako priority lidí změnilo zavedení armády, policie, hasičů a bezplatné zdravotní péče ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 6):
Martin.Shanil, volani.webnode.cz, Tomas.Klapka, mesenger, jarbara, Lenka.Kozlova
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

volani.webnode.cz píše:Proč se tak často spojuje absence práce (která se navíc zaměňuje se zaměstnáním) spojuje s depresí nezávisle na penězích?
Osobně mi přijde, že to je dosti provázané - absence práce => "jsem k ničemu, nikdo o mě nestojí". A naopak, když je člověk v depresi, není schopen rozumně fungovat a tak je snadno bez práce (resp. živnostník bez zakázek, protože je přestane shánět, přestane "jít dopředu"). A jelikož lidé si dosti závidí, tak takovým motorem je často i závist - jenže občas člověka přiměje k aktivitě a občas naopak k depresi ("všichni si to či ono můžou dovolit a já na to nemám a nikdy mít nebudu").
volani.webnode.cz píše:Zajímalo by mě, kolik z těch lidí co je pro ně práce (často v institucionalizované formě zaměstnání) smysl života byly nezaměstnaní déle než rok :)
To snad ani nejde - pokud má někdo práci jako smysl života, tak si vždycky nějakou najde. Pokud má někdo jako smysl života peníze, tak už to může být složitější, protože se může bát jít do rizika.

Jinak já byla v podstatě bez příjmů (ale nikoli na pracáku) cca ten rok - rozjezd firmy se špatnými lidmi. Dluhy na sociálním a zdravotním pojištění z té doby pomalu doplácím. Na pracák jsem se hlásit nemohla, musela bych vrátit živnostenský list (a to zase když už jsem usoudila, že takhle to fakt nepůjde, tak jsem se začala starat jinak a momentálně se to začíná rozjíždět tak, že jsem možná pomalu i nad příjmy, co jsem v minulosti mívala).

Tzn. pro mě pořád je VZP už jen to, že bych nemusela platit státu povinně sociální a zdravotní pojištění, pokud se v podnikání nebude dařit. Už tohle je totiž něco, co spoustě lidí brání dělat to, co by chtěli.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Maria.Vasickova, volani.webnode.cz, Martin.Shanil, Karel.Rada
Uživatelský avatar
volani.webnode.cz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 24 srp 2010, 06:20
Profese: Nezaměstnaný-prekérní práce-PéCévál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od volani.webnode.cz »

Doufám, že je to dostatečně k tématu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi volani.webnode.cz za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, jarbara
Ⓐ☮
Uživatelský avatar
volani.webnode.cz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 24 srp 2010, 06:20
Profese: Nezaměstnaný-prekérní práce-PéCévál
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od volani.webnode.cz »

jari1212 píše:Já bych neměnil vůbec nic. Jsem ze života nadšený, svou práci miluji a ZP pro mě není finančně výraznou motivací.
Ale změnil by můj život v tom, že bych neviděl tolik nešťastných, ustrašených a nervozních lidí, často mých přátel. Že by se jim ulevilo a více by mohli myslet na sebe a svou seberealizaci v životě.
A já jsem furt nespokojený ať dělám co dělám :) a tobě chybí ke spokojenosti "jen" spokojené okolí ;) Jak to děláš (meditace mi připadá hrozně na dlouho :lol: a jiní si myslí že jim pomůžou dokonce drogy..)
Tito uživatelé poděkovali autorovi volani.webnode.cz za příspěvek:
Martin.Shanil
Ⓐ☮
Jaroslav.Jirek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 24
Registrován: 15 říj 2013, 10:00
Profese: ředitel Business Academy EVROPA
Dal poděkování: 21 poděkování
Dostal poděkování: 59 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jaroslav.Jirek »

Mám teď skvělou konstelaci. Práci jako koníčka včetně pochvaly od šéfa, výbornou (pracovně vytíženou a často spící) přítelkyni, romantický statek a ke všemu tomu jako bonus krásně praštěnou Pirátskou stranu :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Jirek za příspěvky (celkem 4):
Martin.Shanil, Tomas.Klapka, volani.webnode.cz, Michaela.Vodova
Uživatelský avatar
Jan.Korbel
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 1661
Registrován: 03 úno 2012, 19:04
Profese: IT
Bydliště: Jílové u Prahy
Dal poděkování: 3452 poděkování
Dostal poděkování: 2642 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Jan.Korbel »

Ondra.kl píše:Obdobným způsobem jako priority lidí změnilo zavedení armády, policie, hasičů a bezplatné zdravotní péče ...
Tak Hitler taky zmenil priority lidi, nekteri dokonce uz nemuseli pracovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Korbel za příspěvek:
Petr.Vileta
Středočeský profil | "Systémy, kterých se týká tato dohoda, jsou účty majitelky." -- NDA Pirátů
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 1802 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Karel.Rada »

Zajímavé čtení. Já jsem v situaci jako by už VZP existoval. Tak mohu dodat poznatky jak to skutečně funguje alespoň v mém případě. Po odchodu z práce jsem se zbavil stesů, klesla mi hladina cukru což je prima. Asi rok jsem se stáhnul do soukromí abych si odpočinul od lidí. Podnikaní jako vedlejšák jsem si ponechal. Vědomí, že teď už mohu dělat jen to co mě baví je k nezaplacení a to říkám navzdory tomu, že jsem téměř dvacet let měl zaměstnání, které jsem miloval. To že jsem pánem svého času mi umožňuje třeba spravovat lidem počítače jen za děkuji, nebo lahvičku vodky podle jejich sociální situace. Když jsem byl požádán, zapojit se do komunální politiky, řekl jsem si ,,proč ne?" a byl jsem zvolen místostarostou, protože starostu jsem dělat nechtěl. Zabere to sice podstatně víc času, než jsem si původně myslel, ale stojí to za to. Ze zadlužené vesnice je najednou vesnice bohatá, která si může lecos dovolit a to ještě splácíme dluhy z minula. Koníčkům sice překvapivě věnuji jen o málo víc času než dřív, ale zase dělám věci na které jsem čas neměl vůbec. OFFTOPICTřeba krafat a rozdávat rozumy na netu.
A zavedení VZP všeobecně ? Říkám rozhodně ano. Ekonomika na to má, stačí jen zastavit rozkrádání a vývoz peněz do ciziny. Umožnilo by to nejméně o třetinu snížit státní administrativu. A zmizelo by půl miliónu vystesovaných lidí bez peněz. Tito lidé hledají velmi těžko cestu k normálnímu životu. VZP by jim tu cestu usnadnil, což by bylo bezpečnější pro všechny OFFTOPICtřeba bych mohl zase prodat samopal, protože by nechodilo tolik zlodějů. Že by se zvýšilo procento povalečů je dost nepravděpodobné. Jedince, kteří by si postavili hobití domek někde u lesa a žili izolovaně od společnosti tak docela za povaleče nepovažuji. Jen by lidé měli větší svobodu volby, čím se budou živit. Společnost by to určitě změnilo k lepšímu, protože když člověk dělá práci která ho baví, je to na výsledcích znát. Také zaměstnavatelé by si už nemohli dovolit dělat z lidí otroky a museli by za práci zaplatit úměrně k její náročnosti.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Jak by ZP změnil váš život?

Příspěvek od Ondra.kl »

jackc píše:
Ondra.kl píše:Obdobným způsobem jako priority lidí změnilo zavedení armády, policie, hasičů a bezplatné zdravotní péče ...
Tak Hitler taky zmenil priority lidi, nekteri dokonce uz nemuseli pracovat.
jj, hitler taky měnil priority lidí. To dělá všechno co nějak více ovlivňuje lidi obecně. Nějak mi však uniká spojitost mezi jední politikem, resp. vůdcem státu a plnění společných zájmů občanů skrze stát.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“