Fórum Pirátské strany

Kamil Horký píše:

honcka píše:Podle me to by chtelo zmenit spis tak, aby to dotlacilo prodejce, aby zavedli nejaky rozumny prodejni model. Hlavne zruseni veskerych regionalnich omezeni, DRM, ochran u her, protipiratskych upoutavek u DVD a zavedli digitalni distribuci za rozumne penize.

Nějaké regulace a nařizování prodejcům se mi vůbec nelíbí, asi by se to dalo i žalovat u mezinárodního soudu.
Diktatura obchodního modelu nutně někoho vyřadí ze hry = zmařená investice = soud
Navíc by to stejně asi moc nepomohlo.
Zakázat protipirátské reklamy by asi šlo.
Na donucení distributorů k rozumnějšímu chování nebude asi žádné jednoduché řešení, které by se neprojevilo průšvihem někde jinde.

Já bych začal pomalu a postupně, třeba zkrátit tu dobu ochrany. 70 let je fakt dost.

Ja jsem proti vsem narizenim, jsem priznivce dekriminalizace uzivatelu, pak vydavatelum nic jineho nez zmenit prodejni model nezbyde, protoze dosud je pohodlnejsi to vetsinou stahnout z ilegalnich zdroju, jediny "bic" je represe, kdyby ta zmizela, vydavatele by museli pristoupit k jinemu obchodnimu modelu, ktery by byl pohodlnejsi nez ilegalni zdroje, imho by jim paradoxne se zisky zvedly.

Kamil Horký píše:

Ondřej píše: Mě to jako velký nesmysl nepřijde. Klidně bych platil za stahování kdybych měl možnost (některé věci se mi prostě v obchodě najít nepodařilo). Jenom malé částky (v jednotkách korun) - to málokoho zatíží. Klidně i závislé na tom, kolik času uplynulo od uvedení do kin. Pokud by to tak platil každý, tak si myslím, že by zisk autorů a s nimi provázaných společností mohl být i větší než dnes.

Nemám problém s placením za konkrétní stažený obsah. Nelíbí se mi ale myšlenka paušálního placení za možnost něco si stáhnout zadara, jak bylo uvedeno v prvním příspěvku.
Mj. bych to odnesl já, když sám nic netahám, na CD si vypaluji většinou jen své věci a na stahování her nemám čas, a měl bych platit za ostatní?

Já jsem to tak myslel, že kdyby se něco platilo, tak by platil jenom ten, kdo stahuje.

Ja vím, já ale původně reagoval na příspěvek někoho jiného

Můj názor (jen nápad), jsem student:
Důvodem proč mnoho studentů stahuje nelegální SW je ten, že např.: ve škole mají zadání domácího úkolu: vytvoř to a to v tom a v tom, doma to nemám. Je to drahý, stáhnu. Pro některé je to drahý a pro některé ne. Dalším problémem je ten, že existují hry, bohatší rodiny si to můžou dovolit, méně bohaté ne, pokud se děti začnou bavit o hrách, tak pokud to někdo ve skupince nemá, tak není in, tak to raději stáhne. Je to jako s cigaretama, proč někteří začnou kouřit a jak těžce se toho zbavují. Starší lidé většinou nestahují, protože buď to neumí nebo když už dítě to stáhlo tak na to jukne i rodič. Pokud pracující málo vydělává, tak to stáhne, neboť chce ušetřit kvůli enormě drahým kinům. Existuje řešení: zavést pirátsvtví na normální běžnou kulturní záležitost s tím, že na výplatnici se bude odvádět i daň za kulturní obohacení. Takže z té daně by stát mohl platit autory atd, podle nějakých tabulek.
měli by se aut. daně zrušit na CD, DVD atd. média, na tiskárnu, HW,...
zrušit poviný poplatek za rozhlasový příjem + koncesionářské poplatky

Autor může získávat platbu:
1. od státu - tím má jistý určitý symbolický zisk (který se čerpá z daní)
2. z poplatků z rádií, TV, web. stránek a to jen tehdy pokud bude rádio, TV, web obsahovat reklamu na jinou firmu,
(příklad: web s hudbou má reklamu sama na sebe - ok, příklad: web s hudbou má reklamu někoho jiného - platí autorovi)
(příklad: mám web s hudbou - nic neplatím, dám k té hudbě reklamu která mne nereklamuje a můžu se jí obohatit - musím začít platit autorský poplatek)
3. Jiné příjmy: koncerty
4. dary a jiné nápady

Nemám moc času, vyjádřím se jen k některým bodům.

Milan: No to není přesné tvrzení. Problém je v tom, že učitelé se neumí vyjadřovat a mají problém s rozlišováním drobných nuancí (i když nikomu nevadí, že někdo něco uděla v OO.org, tak při zadání použují MS Word - přesně jak si říkal) a ještě hůř je na tom vedení především středních škol.

Osobně jsem co si pamatuji na škole používal freeware/OSS a neměl jsem problém (dokonce jsme měli nějakou část učebny na linuxu, ale moc nevím, chodil jsem na zajímavější předměty než informatiku ), avšak problém je v prezentaci , leč to je neschopností českých učitelů se dál vzdělávat*. Považují za úspěch, že se naučili s Wordem a tak pak mluví o něm, jsem si jist, že kdyby si uvědomovali všechny souvislosti, tak by s tím neměl problém.

No situace se teď zlepší díky netbookům s předinstalovaným StarOfficem (derrivát Openoffice), kde si asi nikdo MS Word dokupovat nebude. A tak vstoupí do podvědomí širší veřejnosti.


S tím kolektivním efektem ("on má") nic nenaděláš, to jsou sociální rozdíly (či rozum rodičů)...


Chápu to správně, že chceš, aby byl pirát živnostník, který doma bude stahovat a disribuovat? To ale opravdu nejde. To by byl přímý útok na vydavatelství (a to si každý z nás může otevřít) a ty nejsou jen zlé - ne každé vydává vše předraženě. Tohle by rozhodně nebylo "pro vlastní potřebu kulturního obohacení".

Navíc pak bys zas soudil zbytek? Protože by si někdo stáhl mp3 a nešlo by to přes toho prostředníka, tak bys ho zavřel? Ne, to by byla stejná past jako dnes - tudy cesta nevede.

----
* Než mě někdo začne kamenovat. Prací učitele je orientovat se i v takovýchto trendech. Pokud chtějí dělat jen ten svůj obor, měli ho jít dělat a být v něm dobří - pak si můžou dovolit nerozumět zcela normálním moderním věcem.

máme super učitele infule. Zásadní učí word a excel, open office mu nic neříká. O a linuxu se zmínil asi třema slovama. A to je učitel informatiky. A ted si vemte obyčejou učitelku češtiny. To je většinou člověk co se počítačům celej život vyhybá a počítač používá jako psací stroj. A zkuste jí učit s openofficem ...... Jako pokdu se nezmění způsob financování školství tak aby učitelé měli nějakej přijatelnej plat ( mluvim hlavně o ZŠ a SŠ ) tak nemůžem po nich chtít nějaké informatické zázraky. Byl sem svědek toho když se se zeptat jestli si můžu přehodit monitor na 85 herzů z 60, že nesmim jelikož se na to musí volat speciální firma .... Prostě to jsou lidi počítačem netkutý. A kdo by chtěl dělat správce sítě na škole za nějakejch 15 000, když může mít kdekoli jinde plat několikanásobně vyšší.

Jako jak se se bavil s kamarádama tak narazit na školu kde by měli kvalitní výuku informatiky ( SŠ, ZŠ ) je téměř nemožné. Informatika znamená v 90% formátování textu ve wordu a nějaký gray v exelu. Když mátě štěstí tak můžete narazit i na nějakou tu lekci v Pascalu. Mluvim ze zkušeností a doslechu a prakticky sem nezažil aby Programování fakt bylo programování nějakejch programů a to od začátku do konce a to dál než na primitiní smyčky a funkce.

Je pravda, že ta úroveň informatiky není na SŠ nijak moc velká, jakýsi všeobecný přehled by žáci mít měli. Já jsem ale vystudoval gymnázium se zaměřením na matematiku, kde jsme se v programování dostali ke věcem typu průchod šachovnicí koněm, průchod bludištěm atp. Skupina "neprogramátorů" pak třeba vedle Office stříhala i video (z grantu škola nakoupila HD kameru, velmi slušný počítač s programy typu Adobe Premiere, nemluvě o projektorech, dotykových tabulích atd.). Ono ale záleží hlavně na přístupu těch učitelů, spoustu z nich jsme znali osobně, často jsme jim s počítači i pomáhali. Některým pouze triviality typu čím otevřít OOXML, dalším jsme s kamarádem rozcházeli x let starý a nepoužívaný systém pokusů do fyziky (necháte "skákat" závaží na pružině a ono to kreslí hezkou sinusoidu atp.), náš třídní (správce školní sítě) mi dokonce dovolil nainstalovat na počítače VirtualBox a v odpoledních hodinách vést na školních počítačích kroužek linuxu pro své kamarády, za což jsem ještě od školy dostal knihu na konci roku.

tady vzniká otázka proč ty programy škola musí kopovat .... dy´t je to pro vzdělávání a firma by měla být ráda že se naučí pracovat zrovna s jejím programem a pozdějc si ho třeba koupí ...

MikeJT: Nevím jak správce sítě, ale učitel má plat vyšší (on ale většinou neví jaký - neumějí si započítávat různé věci jako příplatky za post třídního učitele etc. - vlastní zkušenost). Když do toho započítáš prázdniny a spoustu jiných fajn věcí, tak to vůbec není zlé... I když můj osobní názor je, že utrácet ve zdravotnictví a školství není hřích. Abyste mi špatně nepochopili, tak samozřejmě bych byl rád, aby se financování i těchto oblastí, co nejvíc zefektivnilo, ale důležitější je, aby to fungovalo. Narozdíl od jiných oblastí, kde bych raději neutrácel a raději zatrhl kde co...

Jsou to vysokoškolsky vzdělaní lidé. Pokud mají titul měl by být znamením toho, že umí pracovat s textem a zajít do knihovny. Dneska k tomu přibyla práce s PC a internetem. Tak to je.

Jasně, že chápu že někteří starší s tím mají problém. Ale třeba naše paní učitelka češtiny neuměla příliš dobře s PC, avšak sama říkala, že je to její ohromná nevýhoda! No navíc základní věci uměla... Je to opravdu o lidském přístupu a aroganci. (Je to arogance, když něco dělám, tak musím počítat i s věcma, co se k tomu vážou.)

krab1k: Mohl bys napsat které? (má osobní zvědavosti) Velmi hezký příklad. Vím, že kvalitní výuka informatiky je také na gymnasium Na Vítězné pláni.

Ale zas se nenechte zmýlit, nemyslím si, že by se mělo na SŠ učit přímo programování. Ale kvalitní obecná IT. Programování jako nepoviný předmět je ok.
Res. mám plán (někdy ho sepíšu) a v něm je zahrnuto i programování, avšak ten mění víc věcí.

Gymnázium Mikuláše Koperníka v Bílovci (trocha reklamy není naškodu, že? ). Jen bych chtěl podotknout, že ta výuka programování se týkala matematické třídy. První rok jsme brali takové věci typu takto vypadá základní deska, tohle je procesor, internet vznikl.. Základy programování v Pascalu jsme měli všichni a asi od třeťáku se to rozdělilo na programátory a zbytek. Jen pro zajímavost, ve třídě nás bylo 22, z čehož zhruba třetina teď studuje informatiku na VŠ.

Já také neříkám, že programovat by měl umět každý, to vůbec ne! Oni jsou vůbec programátoři dost specifičtí lidé a byl bych rád, kdybych narazil sem tam i na normálního člověka. Programování (stejně jako matematika) je ale úžasný prostředek pro podporu rozvoje abstraktního myšlení, což si myslím, že je výhoda i pro ty, kteří se s ním už pak nikdy nesetkají.