drogy reflexe

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jan Nezhyba píše:Další drogy a výchozí látky k proddukci by měli být mimo zákon.
A to je přesně ta absurdita, která mi vadí - zakazovat látku. To ani na ty zbraně nejsme takhle přísní - ty si aspoň legálně obstaráš, byť to vyžaduje nějakou byrokracii. A to zbraně jsou především právě od toho, abych s nima ohrožoval ostatní, a regulace je tudíž zcela rozumná.

Taky "výchozí látky k produkci" je dost ošemetný pojem - mohlo by to totiž snadno obsáhnout i látky, které se běžně používají ve farmaceutickém a chemickém průmyslu bez přímé spojitosti s drogami. Co si pod tím představit?

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Frantisek Navrkal píše:
Jan Nezhyba píše:Další drogy a výchozí látky k proddukci by měli být mimo zákon.
A to je přesně ta absurdita, která mi vadí - zakazovat látku. To ani na ty zbraně nejsme takhle přísní - ty si aspoň legálně obstaráš, byť to vyžaduje nějakou byrokracii. A to zbraně jsou především právě od toho, abych s nima ohrožoval ostatní, a regulace je tudíž zcela rozumná.

Taky "výchozí látky k produkci" je dost ošemetný pojem - mohlo by to totiž snadno obsáhnout i látky, které se běžně používají ve farmaceutickém a chemickém průmyslu bez přímé spojitosti s drogami. Co si pod tím představit?

Proto taky nyní ne jen tu i jende tyto látky podléhají kontrole......

Co myslíš třeba aby to bylo fajn povolíš prodej červeného fosforu :) jeden z komponent výroby metamfetaminu
nebo kyselinu jodovodíkovou :)
nebo do lékarny bez předpisu Efedrin :D
nebo laboratorně čistý jod :D

to ostatni si v podstatě seženeš doma nebo koupíš i v obchodě třebas ve stavebninách Kyselina solná a tak nebudu se tu rozvádět k věcem jež na forum nepatří ale je vidět že mezery tu jsou i mezi těmi zdatnými diskutéry

Hoši jak chcete protlačte to v před ja se budu koukat jak nám to ves polek straně prosívá

celospolečensky jsme naladěni na podobné excesy čili výsledek bude jistě patrný)
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jan Nezhyba píše:Proto taky nyní ne jen tu i jende tyto látky podléhají kontrole......

Co myslíš třeba aby to bylo fajn povolíš prodej červeného fosforu :) jeden z komponent výroby metamfetaminu
nebo kyselinu jodovodíkovou :)
nebo do lékarny bez předpisu Efedrin :D
nebo laboratorně čistý jod :D
Ne, nemyslím, že by to bylo fajn - to jsem neřekl.

Nebezpečné látky by měly podléhat kontrole - ale to neznamená, že nejsou vůbec nijak přístupné i za splnění určitých přiměřených a logických podmínek.

Dnešní stav je, že si určité látky, ani za podmínek, které by zcela vyloučily ohrožení nezúčastněných osob a minimalizováno by bylo i riziko sebepoškození, prostě legálně obstarat nelze.

Je lepší dát bezpečnou a legální alternativu minimalizující rizika a maximalizující společenské přínosy (třeba to, že místo do kapes mafiánů peníze z drog půjdou daněmi do státního rozpočtu), než věc tabuizovat a dělat povrchní opatření, která z principu nic nevyřeší.

Já chápu, že takovéto pojetí vytváří velice nepříjemné otázky a boří určitá společenská paradigmata - ale to já beru v podstatě jako pozitivum.

Jsem ten poslední, co by chtěl společnosti něco vnucovat. Celá věc je samozřejmě plánem do budoucna a schvalovací proces případné plošné legalizace by měl skutečně smysl až za situace, kdy by byl přijatelný i prakticky skutečně přijat referendem.

Taková situace je nedosažitelná pokud nebudeme společenská paradigmata, která legalizaci brání nabourávat - což tu po nás, jestli tě dobře chápu, požaduješ.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
Petr.Nemecek

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Frantisek Navrkal píše:
Jan Nezhyba píše:Proto taky nyní ne jen tu i jende tyto látky podléhají kontrole......

Co myslíš třeba aby to bylo fajn povolíš prodej červeného fosforu :) jeden z komponent výroby metamfetaminu
nebo kyselinu jodovodíkovou :)
nebo do lékarny bez předpisu Efedrin :D
nebo laboratorně čistý jod :D
Ne, nemyslím, že by to bylo fajn - to jsem neřekl.

Nebezpečné látky by měly podléhat kontrole - ale to neznamená, že nejsou vůbec nijak přístupné i za splnění určitých přiměřených a logických podmínek.

Dnešní stav je, že si určité látky, ani za podmínek, které by zcela vyloučily ohrožení nezúčastněných osob a minimalizováno by bylo i riziko sebepoškození, prostě legálně obstarat nelze.

Je lepší dát bezpečnou a legální alternativu minimalizující rizika a maximalizující společenské přínosy (třeba to, že místo do kapes mafiánů peníze z drog půjdou daněmi do státního rozpočtu), než věc tabuizovat a dělat povrchní opatření, která z principu nic nevyřeší.

Já chápu, že takovéto pojetí vytváří velice nepříjemné otázky a boří určitá společenská paradigmata - ale to já beru v podstatě jako pozitivum.

Jsem ten poslední, co by chtěl společnosti něco vnucovat. Celá věc je samozřejmě plánem do budoucna a schvalovací proces případné plošné legalizace by měl skutečně smysl až za situace, kdy by byl přijatelný i prakticky skutečně přijat referendem.

Taková situace je nedosažitelná pokud nebudeme společenská paradigmata, která legalizaci brání nabourávat - což tu po nás, jestli tě dobře chápu, požaduješ.
Dnešní stav je takový, že na tyto látky jsou stanoveny podmínky prodeje.
V prodejně s laboratornímy potřebami se mnohéprodávají na opravnění k činnosti čili živ. list. či koncese .

Bezpečná alternativa jsme zase u toho, že bezpečná alternativa není. Váš vysněný čistý např. pervitin pro uživatele může být příčinou oné např. toxické psychózy i přes dohled lekaře i přes prvotní akceptovatelnost dávky. Rozumíme si konečně?
To samé může být i u LSD případ špatného tripu, to k tripu dostane vítečník i brzdu v podobě Valetolu?

Nepříjemným otázkám se nevyhýbám, ale skutečně je patrné že žřejmě nevíte jak fungují media a spol. nedostanete šanci vysvětlit něco co jste zabyli v prvé větě. Název plošná legalizace drog sice noviny prodá rozhodně ale nevystřelí náš program na příčky volitenosti.
(Už jsme se shodli že společnost není nastavena na takové excesy, které převracejí žebříčky ve společnosti přinejmenším o 180 stupnů)

Občas stačí nebejt pokrokový za každou cenu dělat díru do světa. Ono stačí ukrojit si tolik kolik jsme schopni provést na čem pracujeme dlouho a na čem je shopna se dle mého shodnout 60% republiky.
V případě referenda ke konopí jsem přesvědčen o úspěchu . O tomto počinu se to říct nedá ani z deseti procent....

Asi tak neupírám práci, odvahu, smysl pro pokrok. Jen bych se rád držel v reálu doby a ohýbal věci tak aby nás nepráskli přes držku ve spolek....

Zdar a sílu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Nezhyba za příspěvek:
Michal.Klus
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Patrik.Dolezal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 962
Registrován: 04 srp 2009, 17:13
Profese: pirát
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2598 poděkování
Dostal poděkování: 1294 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Patrik.Dolezal »

Diskuze stará jako drogy - měký nebo tvrdý přístup :?:

Rychle to nevyřešíme. I když globálně to vypadá, že tvrdý přístup prohrál na celé čáře. Jenže mě víc zajímají moje 3 děti. Bydlím v centru,stříkačky vidím děnně když jdu přes park, někdy i na dětském hřišti. Dofám že nejsou infikované AIDS nebo žloutenkou, tzn. že si někdo pravidelně vyzvedává svůj příděl, nešetří, nepoužívá je opakovaně, nebo dokonce nepojčuje. Hlavně nechci

- aby dětem ve škole nabízel trávu profi dealer jen proto aby je co nejrychleji přivedl k H, to raději ať ji mají od kamošů
- aby, když to zkusí, to dělali tajně
- aby, když je chytí, z nich byli zločinci, nadosmrti
- aby, když zkusí alkohol to byl ethyl a ne methyl
- aby umřeli, oslepli nebo něco z nějaké nové chemikálie nebo přísady

Hodně jsem o tom přemýšlel, jsem pro legalizaci. Regulovanou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Patrik.Dolezal za příspěvky (celkem 7):
Jan.Nezhyba, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Frantisek.Navrkal, Michal.Ketner, Vojtech.Pikal, Jakub.Michalek, Devilkin

Politika jest těžký,robotný úřad,vysilující duši,ochromující fantazii,pijící z organizmu.
Oponenti, leč často též kolegové, jsou zlé,svéhlavé,bludně vychované bytosti,rafinované,zlomyslné,zhýčkané,zbloudilé,instinktivně nepřátelské a ve velikém procentu úžasně neschopné. Vracím se fyzicky i duševně vysílen,disgustován,zatemněn,mdlý a sešlý. Pouze noc jest vyhražena mé práci a i tu nedostavuje se vždy dispozice, vstřebaná celodenním rozechvíváním nervového systému a stálým krvácením intelektuálním.
*1892

Uživatelský avatar
Michal_Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Michal_Wagner »

Ámen :) :fet:
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Lukas.Cernohorsky
Republikový výbor
Příspěvky: 1969
Registrován: 05 lis 2009, 21:54
Profese: Projektový manažer
Dal poděkování: 110 poděkování
Dostal poděkování: 1978 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Lukas.Cernohorsky »

Jsem rád, že jste se přes deset vláken dohodli, leč nemůžeme zaměňovat dekriminalizaci a legalizaci. Sice to může garantovi a všem ostatním přijít tvrdé, ale vysvětlující se musí naučit správně vyjadřovat k posluchačům nezávisle na tom, jak se mu zdají jejich komunikační schopnosti špatné. Oni se jemu přizpůsobovat nebudou, on je totiž ten co chce a musí udržet jejich pozornost. A pokud si to mezi sebou nevysvětlí piráti sami u lidí nemají absolutně žádnou šanci.

Pro přesnost rozdíl mezi dekriminalizací a legalizací.

Dekriminalizací= částečné či úplné odstranění trestního postihu. Drogu si tak bude moci vypěstovat každý dospělý, svéprávný občan v určitém množství a naložit s ní dle svého mínění a přesvědčení (kromě distribuce nezletilým, dopováním ostatních proti jejich vůli a dalším nemorálnostem), tak ať tím neobtěžuje ostatní.

Legalizace - To udělá drogy legálně dostupnými produkty, které budete moci užívat jakékoliv množství, bez téměř žádné kontroly, součástí čehož bude samozřejmě nutnost platit daně atd. podobně jako je tomu u alkoholu a budou tam i podobné kontroly. Buďme realisti, kontroly budou stejně kvalitní jako byly na alkohol a následky budou tragičtější než měla metylová kauza (mimochodem pro ty co se diví Havířovákům, tak tady to začalo a tady taky myslím zařvalo nejvíc lidí).

Jedním jde jenom o to, aby došlo k dekriminalizaci přírodních drog pro osobní potřebu a samozřejmě držení pro osobní potřebu, nikoliv však o legalizaci jejich prodeje. Tudíž je OK, když si to doma sám vypěstuješ, ale aby na tom dotyčný neměl postavený obchodní model, kdy je lidem nařízeno nakupovat jenom u něj. Všichni asi znáte Zentivu a farmaceutický bussines. Jde jenom o to, aby se to nezvrhlo v to, že pomocí seznamu uživatelů, kteří budou evidování na výdejových místech nedošlo k získání monopolu na výrobu široce užívané látky a jejího zneužití proti uživatelům.

Teď k tomu stanovisku. Doufám, že to bude bráno jako konstruktivní kritika. Většina z nás program četla, ale ostatní lidi ne. Proto se každé stanovisko musí věnovat konkrétním věcem a neřešit v sobě 40 různých věcí.

Stanovisko sice mohlo být směřováno k programu, ale kromě bulvárního nadpisu neobsahovalo po pravdě nic konzistentního k tématu stále to skákalo sem a tam. Pro představu něco jako, když vaříte hovězí vývar a přilijete do toho svíčkovou a dochutíte to gulášem.

Tohle téma se musí dobře pojmout, protože pokud vyjde ještě jednou takovéto zmatené stanovisko a my řekneme A, s naprostým klidem nás lidi rozbijí a už nikde nedostanete šanci říct B.

Všichni se tady sice cítíte jako dobře informovaní,ale to tenhle národ není, protože ho tady 50 let masírovali s tím, že konopí je droga, nikoliv lék. Pro zdůraznění situace si prosím uvědomte, že tohle je národ, který se rozhodl, že prezidentem bude buď senilní spáč nebo despotický alkoholik. A to dobrovolně a při všech smyslech.

Takže zpět ke stanovisku naprosto tam chyběla informace o tom, že musí být vyřešena ochrana dětí před drogami, nikde se neřešilo, že před legalizací je potřeba občany objektivně informovat o daných látkách.

Takže příště bych to radši rozdělil do několika částí. Jedno stanovisko jak ochránit děti před drogami, další jak informovat občany (prevence), další co dělat se závislými a až budete mít v tomto zmáklou argumentaci, tak bych teprve poté pokračoval dál.

Ale jako prioritu bychom si měli ujasnit, jestli vlastně Piráti chtějí dekriminalizaci, legalizaci nebo kompromis mezi tím (např. konopí v grow shopu, ale již ne tvrdé drogy jako Pervitin nebo jiné tvrdé drogy). A určitě bych používal v této komponentě správné termíny, protože i když po dlouhé době narazíte na průměrně inteligentního novináře, tak i ten musí jednoznačně pochopit co tím chcete říct, aby správně napsal daný článek a neskončilo to jako text ala blesk.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Cernohorsky za příspěvky (celkem 3):
Jan.Nezhyba, Pavel.Cisar, Vojtech.Pikal
tel. : 601573955
Uživatelský avatar
Michal_Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Michal_Wagner »

:fet:
Michale, co sem pouštět lidi jen s prověrkou (tu bych zaměřil hlavně na praktickou průpravu)?
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 4772
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 9979 poděkování
Dostal poděkování: 5728 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

@ Lukáš: No nevim, kde bereš ty definice pojmů.

Já spíš beru, že dekriminalizace je druh legalizace, nebo spíše změny legalizace. V podstatě je to stejně sémantickej clusterfuck: nelze IMHO "legalizovat" látku - tj. uzákonit látku - maximálně lze legalizovat nakládání s látkou, a třebas ho nějak omezit. To stejné dekriminalizace - lze "kriminalizovat" - činit trestným - lze zase jen lidské konání. Těžko nějak potrestáme chemikálii :D

Myslím si, že ve schváleném programu je to ovšem jasně napsáno jako "ukončení prohibice", což je jasné. Taky je zdůrazněna regulace a informovanost, tak o co ti jde? Stanovisko není od toho, aby zcela vystihovalo náš program - od toho je překvapivě náš program :D Mohl tam dát odkaz, no - to každopádně, ale dělal to poprvý...

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Devilkin
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 511
Registrován: 22 čer 2009, 18:11
Profese: IT
Dal poděkování: 1320 poděkování
Dostal poděkování: 778 poděkování

Re: drogy reflexe

Příspěvek od Devilkin »

Déjà vu?
Trochu mi připadá, že tato diskuse už tu proběhla a výsledek je právě programový bod "Drogy".
Tuším, že to začalo tady:
drogy-f541/komponenta-drogy-t9705.html

Mně osobně se na současné verzi nelíbí akorát to přidané "...včetně pomoci závislým, jejichž svobodná vůle je omezena..." protože to IMHO zavádí zmatek a navíc je to samé obsažené v další části věty. Vůbec nevím jak se to tam dostalo a dokonce mám pocit, že to tam přibylo až po schválení CFkem, ale možná se pletu. Dál bych snad ještě zdůraznil, že se to ani s tím zdaněním nesmí přehánět, protože právě vysoká spotřební daň vytváří (byť již poměrně malý) černý trh s alkoholem a cigaretami (v současnosti legální drogy).

Ale k věci. Všechno jsem snad už napsal v odkazovaném vláknu, ale mám pocit, že tu chybí nějaké jednoduché shrnutí.

Pozitiva legalizace (a opravdu si myslím, že cílem je legalizace, ne dekriminalizace, ta tu navíc IMHO v omezené míře už je)

1. Odstranění černého trhu. Tohle je pro mě snad nejdůležitější bod, protože z nelegálního obchodu jsou financované ty nejodpornější zločiny včetně válek. Máme tu krásný precedent s prohibicí alkoholu. Nikdo nemůže zpochybnit, že prohibice alkoholu byl omyl. Vedlo to k válkám gangů i k velkému počtu slepých a mrtvých v souvislosti s (ne)kvalitou alkoholu. Více mrtvých (než konzumentů) ale bylo přímo v souvislosti s tímto výnosným obchodem a ten byl extrémně výnosný jen pro to, že byl zakázaný. Dnes se ale děje naprosto to samé v souvislosti s ostatními drogami a to dokonce i s takovými, které jsou prokazatelně méně škodlivé, než alkohol. Spousta lidí umírá jen kvůli obchodu a jen malé procento na následky užívání. IMHO je to na hlavu padlé. A to neřeším kriminalitu spojenou se získáváním financí na drogy. Po ukončení "Války proti drogám" se uvolní obrovské prostředky a represivní orgány se můžou zaměřit na podstatnější věci (třeba korupci). Tohle všechno je bez legalizace nemožné. Mohl bych to rozvádět dál, ale snad už to po sté nebude potřeba.

2. Jasné zdůraznění svobody člověka. Jednoznačně platí, že stát nemá co komu kecat do toho, jakou látkou si bude měnit své vědomí. Ostatně do toho ani prakticky kecat nemůže, stejně jako nemůže zabránit někomu skočit z okna. Zákazem určitých drog stát jen problém prohlubuje, protože vznikají nejrůznější nové a nové drogy s pochybným složením viz. syntetický prý THC, nebo ty sběratelské tablety co se do nedávna prodávaly a samozřejmě obrovský neregulovaný černý trh. Stát samozřejmě může definovat omezení (řízení pod vlivem a další oblasti, kde to má smysl).

3. Zavedení regulace. Bez legalizace není možné regulovat a to je IMHO špatně. Netvrdím, že bude možné regulovat dokonale. Opět tu máme příklad s alkoholem. Jsem ale přesvědčený, že bude možné regulovat podstatně líp, než je tomu dnes (dnes není ŽÁDNÁ). O formě regulace můžeme diskutovat. Samozřejmě nepřichází v úvahu, aby byly nějaké seznamy uživatelů alkoholu/konopí/Extáze/LSD/.... U konopí si dovedu představit regulaci podobnou jako u alkoholu. U ostatních drog viz program. Do regulace patří i jasné značení účinné látky včetně obsahu. To by mělo odstranit problémy s předávkováním a nekvalitou drog.

4. Zjednodušení pomoci lidem, co spadnou to nějaké závislosti. Pokud nebude tabu, bude mnohem jednoduší těmto lidem pomoct. Drogy jsou většinou až druhotný problém. Nebudu dál rozvádět, snad je to jasné. Opět viz alkohol. BTW: Tady na tom nejsme ani teď tak špatně, ale tím že přibudou finanční prostředky a odpadne tabu, bude pomoc IMHO ještě účinnější.

5. Zjednodušení informovanosti občanů. Pokud bude možné bez omezení informovat již od základní školy, předpokládám, že problémů ubude. Naopak bude možné se i pořádně zaměřit na alkohol, který je dnes docela bagatelizovaný, přesto že patří mezi ty nejdrsnější drogy (a přesto jsem neslyšel, že by za špatné fungování ekonomiky mohl chlast, nebo že by se kvůli němu hroutil právní stát :)). Každý sedmák by měl už vědět jaké typy drog existují a jak účinkují, protože pokud někdo čeká od LSD něco podobného jako od chlastu, tak to pochopitelně nemusí skončit dobře.

6. Zvýšení prostředků pro prevenci. Tedy především rozvoj mimoškolních aktivit všeho druhu.

Pokud někoho napadá něco dalšího, prosím doplňte.

A negativa:

1. Riziko, že se zvýší poptávka po nově legalizovaných drogách. IMHO máme ale opět precedent s alkoholem, kde spotřeba po ukončení prohibice stoupla jen krátkodobě a poslední roky dokonce padá i v ČR (a to jsem nějací ochlasti :)). U ostatních drog to bude asi tak, že to někteří zkusí, ale většina u toho nezůstane. Opět jsou již příklady zemí, kde zavedly alespoň dekriminalizaci a spotřeba se nemění, nebo dokonce klesá. Já jsem přesvědčený, že spotřeba nakonec opravdu půjde mírně dolů. Ubude faktor "zakázané ovoce". Navíc alkohol patří k nejdrsnějším drogám, tak proč by někdo přecházel na lehké drogy :).

Žádné další mě nenapadají, takže když tak prosím někdo doplňte.

K tomu je ještě potřeba dodat, že tohle je dlouhodobý cíl a cesta k němu povede přes malé kroky jako třeba legalizace konopí. Navíc úplná legalizace jako zásadní téma bude podle Pirátů jistě rozhodnutá pomocí referenda. Stejně tak ani nic nebrání tomu se vrátit zpět. Zakazovat můžeme vždy. Pokud dá někdo po třech letech návrh na referendum o zákazu a lidi rozhodnou že to tak chtějí, tak budiž.

A na závěr jen dodám, že tento bod není o nic víc kontroverzní než výrazné omezení kopírovacího monopolu, VZP nebo návrhy k finančnímu systému. Dokonce si myslím, že je z nich nejméně kontroverzí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Devilkin za příspěvky (celkem 4):
Michal.Ketner, Frantisek.Navrkal, Pavel.Cisar, Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“