Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranickem

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31313
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27954 poděkování
Dostal poděkování: 23792 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Petr.Vileta »

Petr Kopac píše:Radek: nelze vylucovat z KS. Nejdrive musis mit jine KS (PKS), ktere toho cloveka prijme. Jde vylucovat pouze ze strany. CF ani KF nemuze lidi vylucovat. Lze ale zridit KRK a KKK :lol: Krajskou RK a Krajskou KK.
Jeden čas to tak fungovalo a např. Petr Bajgar byl pár týdnů stranický bezdomovec, protože byl sice členem strany, ale nebyl členem žádného KS. Kdy a proč se to zrušilo nevím.
Dominika Michailidu píše:A pak teda se spíš podívat na to příjmání nových členů, že. Třeba čekací lhůta je nic proti ničemu, prý. Aby se jako vidělo. (ale uznávám, že je to "v pysk bo v oko?" zamítnout vstup nebo vyloučit :? )
Také bych byl pro. Vůbec netuším, proč se ženeme za počtem členů, k čemu nám to bude dobré. Víc, než KSČM, ČSSD, nebo ODS stejně nikdy mít nebudeme. TOP09 má něco kolem 4000 členů a když si odečtu kariéristy a kmotry, tak jsou zhruba na stejném počtu, co máme my nebo Svobodní. :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Martin.Shanil, Homo Pyratus
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Vit.Konecny
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 2806
Registrován: 15 říj 2012, 02:09
Profese: vedoucí skladu
Bydliště: Nučice-Praha-Žatec-Kadaň
Dal poděkování: 3018 poděkování
Dostal poděkování: 2659 poděkování

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Vit.Konecny »

Vlákno o uvědomění si vulgarity a nemorálním chování některých členů se utopilo ve vulgaritě a nemorálním chování některých členů...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Konecny za příspěvky (celkem 3):
Radek.Holodnak, Homo Pyratus, Vojtech.Pikal
facebook / tel.: 73414nula516 / email: vitkonecny[zavináč]email.cézet

Chronický žadatel o členství.
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10145
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Podle zde zminene logiky, bych tedy preformuloval nase programove body do naseho noveho slovniku a bankere, OSA ci Prchalovou bych tedy nadal do p.... a k..... . Ivo je v tomhle mimo. Nejedna se o zadnou fasizaci. Ja bych od inteligentni komunity ocekaval ze si konsenzem a vyvazene ta pravidla dokaze definovat a nejaky limit si vytvorit. Pokud existuje nazorova neshoda, neakceptuju, ze nekdo nekomu bude nadavat verejne do kurev apod. Nejsem cita, ale ani ja nejsem verejne zvyklej komunikovat timto zpusobem. Netocte tedy prosim kdo, komu, co kdy, ale zvazujte skutecne to, zda to jako politicka strana bereme jako normu. Protoze to, co z nas diky tomu leze ven je nechutarna, at jsou zdrojem lide 3 nebo 100. EDIT: a to fakt nemluvim o posilani dopr...EDIT2. Jednou jsme resili, ze mezi Piraty pomluvu a nactiutrhani ci vyhruzky utokem nebudeme resit soudne?. Co jako strana nabizime misto toho svym clenum? Argumenty toleranci k hovadum ctu nejcasteji od lidi, keri se vsak zatim temto utokum vyhnuli. Chtel bych pak videt, jak by se strana zachovala v pripade teto agrese ven na neclena, ktery s nama deal o tom, ze si pradlo pereme doma,coz samozrejme nekteri zasadne nedodrzuji, nema a nejakou tu zalobu by dal.
Naposledy upravil(a) Ivan.Bartos dne 04 čer 2013, 09:39, celkem upraveno 4 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvek:
Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Pokud po banování a vylučování volají lidé, kteří sami nedodržují psaná i nepsaná pravidla, není fašizace riziko, ale jistota. Místo avataru sugestivní obrázek, samozvaná moderace komentáři - to jsi měl psát, to si neměl psát, demagogie a manipulace - "když Ivo napsal A myslel tím vlastně B", lži a křivá obvinění - "Pyrat odradil pět lidí od vstupu do strany", označování kolegů jako krysy, které je zapotřebí házet přes palubu..., demagogie a logické klamy (dejme prostor OSA, konsenzus s vyhlazováním rasy,...).....-doporučoval bych, ať každý kdo chce věc řešit začne sám u sebe, to úplně stačí.
Vedle toho mi hovna, prdele a sračky v příspěvcích připadají bezvýznamná. Holt máme každý jiné priority.
Diskuse mi připomíná monolog jednoho staršího pána, který nám v Brně nadával na demonstraci proti INDECT: Ukazoval na počmárané fasády a říkal " Když budou všude kamery, tak hovada jako vy nebudou ničit majetek"
OFFTOPICNevšiml jsem si, že by se za ta lživá obvinění někdo omluvil, mohl by to být dobrý začátek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 7):
Roman.Kucera, MilanM, Martin.Shanil, Petr.Bajgar, Homo Pyratus, Ivan.Sirko, Tomas.Klapka
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10145
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ja nevolam po zadne striktni moderaci. To je prave take dezinterpretace Ivo. Nejsem zadna konzerva. Ja chci abysme jako kolektiv lidi tento problem resili. Rozchodili komise. Nepravdiva tvrzeni, chybna moderace...o tom vsem vime a snazime to vyvracet ci napravovat v diskusi. Zasranyho zmrda vsak tezko vyargumentujes a na politickym pisku to nema co delat.Nevim jestli v tomto ci jinem vlakne jsem daval priklad tve zahradni party a hulvata co tam pokrikuje sprostarny a je sprostej k tvy zene...
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6954
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11397 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Ivan Bartos píše:Ja nevolam po zadne striktni moderaci. To je prave take dezinterpretace Ivo. Nejsem zadna konzerva. Ja chci abysme jako kolektiv lidi tento problem resili. Rozchodili komise. Nepravdiva tvrzeni, chybna moderace...o tom vsem vime a snazime to vyvracet ci napravovat v diskusi. Zasranyho zmrda vsak tezko vyargumentujes a na politickym pisku to nema co delat.Nevim jestli v tomto ci jinem vlakne jsem daval priklad tve zahradni party a hulvata co tam pokrikuje sprostarny a je sprostej k tvy zene...
Ivane mě sice není jasné po čem voláš, ale myslím si, že tím, že někoho označíš za zasranyho zmrda nic nevyřešíš. Ta tvá analogie je dle mne, úplně o něčem jiném. Já jsem přesvědčen, (a zatím mne nikdo nepřesvědčil o ničem jiném) že problémy s vulgárním napadáním mají pouze ti, kteří s příslušnými agresory komunikují na jejich úrovni. Mne a možná i ostatní "ignoranty" sice obtěžuje spamování některých kolegů, ale to celkem snadno řeším.
Pozn.: Nicméně tohle vlákno jsi zřejmě založil na základě lživé informace, které jsi uvěřil (což ti nevyčítám).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Petr.Bajgar, Ivan.Sirko
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Marcel.Kolaja
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4827
Registrován: 14 čer 2010, 15:27
Profese: místopředseda Evropského parlamentu
Bydliště: Český Brod
Dal poděkování: 7268 poděkování
Dostal poděkování: 6954 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Marcel.Kolaja »

Já Ivanovi rozumím. Vidím to podobně 15.6. mi končí členství. Stále ještě nejsem rozhodnut, jestli prodloužím. Jelikož na větší projekty teď nemám čas, tak jediné, čím můžu přispět je diskuze o věcných tématech na tomto fóru. Ovšem při vzetí v úvahu plýtvání časem při procházení s prominutím doslova sraček mi to nepřipadá příliš efektivní. Takže momentálně nevidím nic, co by moje členství přinášelo mně nebo PP-CZ.

Problém je, že 300 lidí si tu nechá komunikační platformu rozložit cca třemi individui, které z ní dělají prasečák. V normálním kolektivu by tato individua byla z kolektivu odstraněna, protože dělají spolupráci nemožnou a/nebo nepříjemnou. Jestliže na to PP-CZ nemá mechanismus, tak jsou dvě možnosti:

(i) změnit to
(ii) nezabývat se tím a s kolektivem se dále nestýkat

Jelikož (i) vyžaduje čas, který na to momentálně nemám, kloním se k (ii). Ty, by sis, Ivane, měl udělat jasno a deklarovat, co se má přesně stát, abys nerezignoval, protože mně to tedy není jasné. Prostě pokud tvoje zadání nebude SMART, tak je to tady jen další tlachání:

https://cs.wikipedia.org/wiki/SMART_metoda
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marcel.Kolaja za příspěvky (celkem 3):
Homo Pyratus, Martin.Svadlenka, Vojtech.Pikal
Marcel Kolaja
místopředseda Evropského parlamentu
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 115 poděkování
Dostal poděkování: 772 poděkování

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Nejsem člen, pouze "registrovaný příznivec" - a v tuto chvíli se považuju za příznivce pirátských myšlenek, ne pirátské strany v její současné podobě. Pokud by se energie, která byla vynaložena za posledních 6 měsíců na tyto hádky, věnovala regulérní tvrdé práci, myslím, že by šance na zisk ve volbách opravdu byla. Takhle nezískají piráti ani procento, o koaličním potenciálu (který je pro práci v reálné politice důležitý, ať se to někomu líbí nebo ne) nemluvě. Chápu, že to mnohým z vás vyhovuje, zvláště těm, kteří jakoukoliv politickou aktivitu považují za "paktování se se šmejdy". Nicméně nežijeme v ideálním světě, a pokud chcete něco reálně změnit, musíte mluvit jedním hlasem. Problém je v tom, že Piráti se zabývají milionem různých věcí a zapomínají na svou podstatu. A to, že na práci spousta lidí sere, je vidět například ze skladby programových bodů a jejich garantů. (Ostatně, nikdy jsem nechápal proč Piráti musejí řešit otázky, na které nemají a nebudou mít v blízké době odborníky - snad snaha o komplexní pojetí, ale v týhle poloverzi je to spíše ke škodě než k užitku).

Už několikrát jsem měl cukání napsat o Pirátech (jsem externista Reflexu), a nebyla by to vlídná slova. Sympatie ke straně mi nakonec vždycky zabránily to udělat, nechci být ten, který zatluče finální hřebík do pirátské rakve. Ona to strana zvládne sama. Chyby jsou na obou stranách - na jedné straně rigidní pravidla fóra, za která by se nemuseli stydět ani řádně byrokratické korporace, na straně druhé torpédování jakýchkoliv snah (když není po mém, tak ať to není vůbec). Neochota ke konsenzu je evidentní, a - Ivane promiň - snaha vedení řešit tyhle věci minimální. Věčně se na demokracii spoléhat nemůžete, a na to, že lidé jsou v podstatě hodní a domluví se, také ne.

Přál bych Vám, abyste se z toho dostali. Přál bych si, aby Ivan, kterej to bere fakt jako srdcovku, byl trošku drsnější a rozhodnější. Přál bych si, aby Martin Brož, který byl jedním z nejlepších speakerů (když jsem dělal v rozhlase, párkrát jsem ho pozval do studia), byl schopen sednout si za jeden stůl se současným vedením a dohodnul se. Přál bych si, aby Jakub Michálek víc respektoval pirátskou podstatu a divokou povahu. Přál bych si, aby Piráti byli vůdčí stranou alternativní politické scény. Přál bych si, aby se Piráti soustředili na to, v čem jsou opravdu dobří, a excelovali v tom. Přál bych si, aby se našla společná platforma, a ti, kteří by ji nebyli ochotni respektovat, tak alespoň neškodili.

Přál bych si toho hodně, já vím - byl jsem vždycky trochu naivní :) Ale jiná cesta z toho současnýho marasmu nevede.

Hezkej den všem.

Z.
Homo Pyratus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2394
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3022 poděkování
Dostal poděkování: 1005 poděkování

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Homo Pyratus »

Roman Kucera píše:PM nebyl přijat překotně. Známe ho už rok a už před rokem o členství neúspěšně žádal. A celý rok s námi jezdil na akce a docela nám to fungovalo. Fakt je, že jsme ho na té schůzi přijímat asi neměli, že to bylo v tu chvíli tak trochu impulsivní rozhodnutí a že jsem nebyl informován o všem. Kromě toho mám dojem, že jsme nebyli usnášeníschopní, protože resignace Dany a Michala nebyla oficiálně vzata na vědomí, v ten večer jsem se dovolal Karusíkovi, který mi tak nějak neurčitě potvrdil, že se necítít být členem PKS. TO BYLO UKVAPENÉ.
Myslím si, že by bylo nejlepší se s PM rozumně domluvit, že dokud byl jen maskot a nebyl člen, bylo to lepší. Já s ním dál budu rád chodit na akce a snažit se ho krotit v jeho příliš spontálních projevech :-)
Hlavně by mě potěšilo, kdyby začal myslet vlastní hlavou a nedělal figurku Broochovi v jeho osobním boji. Ale třeba se mu zítra konečně dovolám a vyříkáme si to...
Já svou hlavu mám, sám píšeš ze to fungovalo a nikdy jsi mě ty ani jini lide ze strany nesnažili omezovat. Ano zadal jsem o clenstvi uz pred rokem se slovy ze to neni pro me dulezite a to plati i ted, kdyz vidim kolik ovci je ve strane. na sjezdu KS me o vstup pozadal vas clen. (asi poznal jaky jsem) coz zpousta z vas vi jen z doslechu. Ukvapene jsou nazory lidi proti mě, kteří se nechají manipulovat ostatními.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Homo Pyratus za příspěvek:
Ivan.Sirko
Homo Pyratus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2394
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3022 poděkování
Dostal poděkování: 1005 poděkování

Re: Liberalismus, demokracie a hovadstvi spojene s vydiranic

Příspěvek od Homo Pyratus »

Petr Vileta píše:Také bych byl pro. Vůbec netuším, proč se ženeme za počtem členů, k čemu nám to bude dobré. Víc, než KSČM, ČSSD, nebo ODS stejně nikdy mít nebudeme. TOP09 má něco kolem 4000 členů a když si odečtu kariéristy a kmotry, tak jsou zhruba na stejném počtu, co máme my nebo Svobodní. :lol:
Čím větší zahrada tím víc plevele.-))) proto se snažím oslovovat voliče. A věř mi ze ve svém počínání jsem jeden z nejlepších jakého ve straně můžete mít. Jen jak to dokazat.-)))
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“