Politikaření versus cíle

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2752
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10364 poděkování
Dostal poděkování: 2642 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Ivan Sirko »

Jsem teď to napsal do podaní next_ghost v podatelně AO, že chystá se novy Organizační řad, který má nahradit všechny statuty AO, TO, FO, ............ atd. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvek:
Janek.Wagner
My The Political Compass: Economic Left/Right: -5.38, Social Libertarian/Authoritarian: -4.21
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Michal Wagner »

po 4-té Janku
Ano. Uniká.
StAO - §1 Působnost administrativního odboru (1) Administrativní odbor je ústředním orgánem České pirátské strany v oblasti

a) archivu a podatelen,
b) internetového jednání celostátního fóra (např. §17 JdŘ) a republikového výboru,
c) administrace technických systémů strany,
d) administrativní přípravy voleb.
Vedoucí AO může dle JdŘ navrhovat svůj StAO, to ano. Ale zodpovědnost i přes to nese, dle Stanov, Čl.10 odst 2. písm b) pořád republikové předsednictvo.
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 23308
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 32404 poděkování
Dostal poděkování: 25667 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Než budete zuřivě měnit StAO, doporučuji se podívat na úkoly a účely AO do jeho zřizujícího předpisu, ZřKO.
Ať nespláče RV nad výdělkem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Michal Wagner
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Michal Wagner »

A teď si to celý pototento, ty ! :mrgreen:
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15969
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28455 poděkování

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Martin.Kucera »

next_ghost píše:Dovolím si upozornit, že ve statutu AO vidím minimálně dva problémy, které se přímo týkají současné krize strany.
Co se toho prvního týče, tak papírově to patrně problém je, nicméně v praxi se stejně už etď AFAIK postupuje podle tebou navržené úpravy.
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3170
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Janek.Wagner »

Michal Wagner píše:Vedoucí AO může dle JdŘ navrhovat svůj StAO, to ano. Ale zodpovědnost i přes to nese, dle Stanov, Čl.10 odst 2. písm b) pořád republikové předsednictvo.
Neschopnost pochopit stanovy bych u bývalého člena AO nečekal.
b) má všeobecnou odpovědnost za stranu a za politické záležitosti mezi zasedáními republikového výboru,
RP samozřejmě neodpovídá za všechno, co se ve straně šustne. RP a jeho členové mají dle JdŘ určitá privilegia, ale o kousek dál je, že RP
c) plní usnesení republikového výboru a celostátního fóra,(...)
e) předkládá republikovému výboru vlastní návrhy týkající se činnosti strany,
Čili bez rozhodnutí RV či CF nemůže RP nic zásadního dělat.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od next_ghost »

Janek Wagner píše:Nebo mi ten úkol tvrdě a byrokraticky někde uniká?!
Michal Wagner o pár příspěvků zpátky linkoval žádost předsedy, aby AO použil svoje pravomoci proti Broochovi. Tohle je typická ukázka úkolu, u kterého AO naštve půlku strany, ať udělá cokoliv. Když odbor má na něco pravomoc, tak se dřív nebo později objeví někdo (zvlášť některý byrokrat z vedení strany), kdo po něm bude chtít, aby tu pravomoc nekompromisně používal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi next_ghost za příspěvky (celkem 2):
Michal Wagner, Ivan Sirko
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Michal Wagner »

Janek Wagner píše:
Michal Wagner píše:Vedoucí AO může dle JdŘ navrhovat svůj StAO, to ano. Ale zodpovědnost i přes to nese, dle Stanov, Čl.10 odst 2. písm b) pořád republikové předsednictvo.
Neschopnost pochopit stanovy bych u bývalého člena AO nečekal.
b) má všeobecnou odpovědnost za stranu a za politické záležitosti mezi zasedáními republikového výboru,
RP samozřejmě neodpovídá za všechno, co se ve straně šustne. RP a jeho členové mají dle JdŘ určitá privilegia, ale o kousek dál je, že RP
c) plní usnesení republikového výboru a celostátního fóra,(...)
e) předkládá republikovému výboru vlastní návrhy týkající se činnosti strany,
Čili bez rozhodnutí RV či CF nemůže RP nic zásadního dělat.
Nene.
C) znamená, že pokud se RV nebo CF na něčem usnesou RP se na to nesmí vykašlat E) znamená, že RP může předložit návrh RV

Ale neznamená to, že by bez usnesení CF nebo RV nic nemohli, to je právě to.

Challenge: Zeptáme se RK? :twisted:

EDIT: P.S.: Chceš tvrdit, že prezident USA nemůže navrhovat zákony? Olool.
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Janek.Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3170
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 3864 poděkování
Dostal poděkování: 4261 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Janek.Wagner »

Michal Wagner píše:Ale neznamená to, že by bez usnesení CF nebo RV nic nemohli, to je právě to.
Klasický argumentační faul, já jsem psal
Janek Wagner píše:Čili bez rozhodnutí RV či CF nemůže RP nic zásadního dělat.
Většinu kompetencí má CF (což je IMHO asi dobře), ale já už dost dlouho upozorňuji na to, že díky formalizaci a byrokratizaci se jednání CF dostávají až příliš často do slepé uličky. Začíná to například u nutnosti získat 20 % členů atd.

Máš pravdu asi v tom, že by členové RP mohli být například v zahajování jednání CF aktivnější, ale na druhou stranu od prosince tu běží kritika členů RP, že mají příliš pravomocí.
Uživatelský avatar
Michal Wagner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3434
Registrován: 11 črc 2012, 12:48
Profese: Rebel
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2834 poděkování
Dostal poděkování: 2190 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Politikaření versus cíle

Příspěvek od Michal Wagner »

Janek Wagner píše:Máš pravdu asi v tom, že by členové RP mohli být například v zahajování jednání CF aktivnější, ale na druhou stranu od prosince tu běží kritika členů RP, že má příliš pravomocí.
V tom máš, Janku, pravdu. Ale odvoláním Pikala AO ty pravomoce prostě nevezmeš. Přijde jinej a ten to bude zase řešit. Je třeba změnit předpisy. Aprotože já to psát nechci, tak teda máme li dojít konsensu, je nutný jednání CFka, který skončí nějakým usnesením typu
CF ukládá RP aby navrhlo příslušným orgánům nutné změny interních předpisů strany tak, aby moderace internetového fóra ...
A doplň ty. Protože já si myslím, že ať to h***o spadne na hlavu komukoliv, tak ho tím odrovnáš. Brooch vs Bartoš je konečná.

:mrgreen: Podívej se na mě :mrgreen:
"Tvářnost lze začít měnit s jedinou květinou, ..." -- Velvyslanec Spock
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“