Herny, hazard, VLT

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Robert.Adamek »

Ne, protože na základě demokratického minima by členové neměli hlasovat o něčem s čím nejsou dostatečně seznámeni a v tomhle případě nejsou.
Demokratické minimum by mělo zajistit, aby "tupá masa" nehlasovala o něčem jen na základě osobních pocitů, ale aby byli jednotliví hlasující seznámeni s celou problematikou a mohli zvolit nejvhodnější řešení.

My pořád nemáme relevantní čísla.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvky (celkem 2):
Roman.Kucera, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Příspěvky: 15166
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9751 poděkování
Dostal poděkování: 17930 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Roman.Kucera »

Popořadě:
VLT sice občas mince berou, ale neska už v poctatě žádná bedna mince nevyplácí (ani bankovky). Ty vypláceče byly nejporuchovější součástí odjakživa.

Bedny v normálních hernách nesmí přijímat bezhotovostní platby.

Ivoši, to nejsou emoce, ale fakta. Nesmyslná statistika je prostě nesmyslná statistika, na její pravdivosti zkrátka nezáleží. Jako ta statistika tahů štětcem může být sebepravdivější, přesto o díle malíře nevypovídá vůbec nic. Když za 20 let nebyli "statistici" schopni smysluplně definovat ani pojem "výherní podíl" (aby Sazka nevypadala jako nejhorší sázkovka na světě, jíž je), tak operovat těmi čísly může jen blbeček.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Lukas.Barton
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 1796
Registrován: 29 říj 2012, 15:36
Profese: Konstruktér
Bydliště: Plzeň
Dal poděkování: 621 poděkování
Dostal poděkování: 1972 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Lukas.Barton »

Roman Kucera píše: Bedny v normálních hernách nesmí přijímat bezhotovostní platby.
Zákon o loteriích (č. 202/1990 Sb.) nic takového nezakazuje. Naopak vyloženě uvádí, že sázející má možnost hotovostního i bezhotovostního vkladu. Ptám se proto ještě jednou, kde jsi vzal, že je to zakázané?
Homo Pyratus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2394
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3022 poděkování
Dostal poděkování: 1005 poděkování

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Homo Pyratus »

Škoda že ty bedny mají větší IQ než jejich uzivatel.-) tak nevím jestli je to ta prava cílová skupina.-)))
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Robert.Adamek »

Pyráte my se tu nebavíme o cílovce, ale o politickém rozhodnutí na regulaci a omezování určitého odvětví podnikání. Z mého pohledu bychom o tom neměli ani diskutovat, ale už diskutujeme, tak to tak necháme. Já nechci aby se tu zaváděl socialismus s pirátskou tváří a mám čím dál tím větší pocit, že to k tomu směřuje. Nechtěl jsem k mladým komunistům, chtěl jsem do strany která se nezlomí pod tlakem populistických rozhodnutí, která zřejmě ve finále ani nejsou z ekonomického ba zřejmě ani z občanského hlediska výhodná.

Už jsem tu za poslední týden četl o regulaci:
Alkoholu
Tabáku
Hazardu

teď budou na řadě předpokládám zbraně

Juhů, křesťansko-socialistická pirátská strana.

Proč teda do prdele prosazujeme legalizaci hulení? Nebo už neprosazujeme?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Adamek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

OFFTOPIC[quote="Robert Adamek"]Pyráte my se tu nebavíme o cílovce, ale o politickém rozhodnutí na regulaci a omezování určitého odvětví podnikání. Z mého pohledu bychom o tom neměli ani diskutovat, ale už diskutujeme, tak to tak necháme. Já nechci aby se tu zaváděl socialismus s pirátskou tváří a mám čím dál tím větší pocit, že to k tomu směřuje. Nechtěl jsem k mladým komunistům, chtěl jsem do strany která se nezlomí pod tlakem populistických rozhodnutí, která zřejmě ve finále ani nejsou z ekonomického ba zřejmě ani z občanského hlediska výhodná.

Už jsem tu za poslední týden četl o regulaci:
Alkoholu
Tabáku
Hazardu

teď budou na řadě předpokládám zbraně

Juhů, křesťansko-socialistická pirátská strana.

Proč teda do prdele prosazujeme legalizaci hulení? Nebo už neprosazujeme?[/quote]

Legalizace neznamená absenci regulace - v podstatě spíš naopak. Když si teďka od někoho koupíš hulení, tak to asi nezdaní :D .

Všechny druhy lidského podnikání nejsou rovnocenné - třeba zemědělství je považováno za natolik strategicky důležité, že si ho dokonce dotujeme. Na druhou stranu zas provoz automatů tak společensky důležitý není; někdo by mohl dokonce tvrdit, že má pro společnost význam negativní - a tak si ho můžeme dovolit nějak znevýhodnit. Koneckonců v případě nouze nám asi hazard (nebo alkohol nebo hulení) bude dost lhostejný, ale jíst musíme všichni, ne?

A nech si ty socialismy... je to totální demagogie - stejný jako ty hovada v USA, co řikaj, že Obama je socialista - je to absurdní.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Homo Pyratus
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2394
Registrován: 09 led 2013, 12:19
Profese: Pyratství
Dal poděkování: 3022 poděkování
Dostal poděkování: 1005 poděkování

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Homo Pyratus »

Frantisek Navrkal píše:OFFTOPIC[quote="Robert Adamek"]Pyráte my se tu nebavíme o cílovce, ale o politickém rozhodnutí na regulaci a omezování určitého odvětví podnikání. Z mého pohledu bychom o tom neměli ani diskutovat, ale už diskutujeme, tak to tak necháme. Já nechci aby se tu zaváděl socialismus s pirátskou tváří a mám čím dál tím větší pocit, že to k tomu směřuje. Nechtěl jsem k mladým komunistům, chtěl jsem do strany která se nezlomí pod tlakem populistických rozhodnutí, která zřejmě ve finále ani nejsou z ekonomického ba zřejmě ani z občanského hlediska výhodná.

Už jsem tu za poslední týden četl o regulaci:
Alkoholu
Tabáku
Hazardu

teď budou na řadě předpokládám zbraně

Juhů, křesťansko-socialistická pirátská strana.

Proč teda do prdele prosazujeme legalizaci hulení? Nebo už neprosazujeme?
Legalizace neznamená absenci regulace - v podstatě spíš naopak. Když si teďka od někoho koupíš hulení, tak to asi nezdaní :D .

Všechny druhy lidského podnikání nejsou rovnocenné - třeba zemědělství je považováno za natolik strategicky důležité, že si ho dokonce dotujeme. Na druhou stranu zas provoz automatů tak společensky důležitý není; někdo by mohl dokonce tvrdit, že má pro společnost význam negativní - a tak si ho můžeme dovolit nějak znevýhodnit. Koneckonců v případě nouze nám asi hazard (nebo alkohol nebo hulení) bude dost lhostejný, ale jíst musíme všichni, ne?

A nech si ty socialismy... je to totální demagogie - stejný jako ty hovada v USA, co řikaj, že Obama je socialista - je to absurdní.[/ot][/quote]

tenhle problém zajímá málo voličů (cílová skupina.-) já bych je zakázal.-) ale to zakázány ovoce.-)))
Robert.Adamek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 4035
Registrován: 22 čer 2009, 21:06
Profese: Obchodní ředitel
Bydliště: Výstavní 2475/6, Ostrava-Mariánské Hory
Dal poděkování: 935 poděkování
Dostal poděkování: 1613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Robert.Adamek »

Frantisek Navrkal píše:OFFTOPIC[quote="Robert Adamek"]Pyráte my se tu nebavíme o cílovce, ale o politickém rozhodnutí na regulaci a omezování určitého odvětví podnikání. Z mého pohledu bychom o tom neměli ani diskutovat, ale už diskutujeme, tak to tak necháme. Já nechci aby se tu zaváděl socialismus s pirátskou tváří a mám čím dál tím větší pocit, že to k tomu směřuje. Nechtěl jsem k mladým komunistům, chtěl jsem do strany která se nezlomí pod tlakem populistických rozhodnutí, která zřejmě ve finále ani nejsou z ekonomického ba zřejmě ani z občanského hlediska výhodná.

Už jsem tu za poslední týden četl o regulaci:
Alkoholu
Tabáku
Hazardu

teď budou na řadě předpokládám zbraně

Juhů, křesťansko-socialistická pirátská strana.

Proč teda do prdele prosazujeme legalizaci hulení? Nebo už neprosazujeme?
Legalizace neznamená absenci regulace - v podstatě spíš naopak. Když si teďka od někoho koupíš hulení, tak to asi nezdaní :D .

Všechny druhy lidského podnikání nejsou rovnocenné - třeba zemědělství je považováno za natolik strategicky důležité, že si ho dokonce dotujeme. Na druhou stranu zas provoz automatů tak společensky důležitý není; někdo by mohl dokonce tvrdit, že má pro společnost význam negativní - a tak si ho můžeme dovolit nějak znevýhodnit. Koneckonců v případě nouze nám asi hazard (nebo alkohol nebo hulení) bude dost lhostejný, ale jíst musíme všichni, ne?

A nech si ty socialismy... je to totální demagogie - stejný jako ty hovada v USA, co řikaj, že Obama je socialista - je to absurdní.[/ot][/quote]

Ano, hulení je již regulováno, prodává se v lékárnách a má na něm vývar farmaceutická loby. Alkohol si po domácku vyrobit nesmíš stát by na něm tratil, stejně jako pěstovat tabák, stejný případ jako u alkoholu. Hazard již regulován je prostřednictvím poplatků a povolení. Co přesně si představuješ jako další regulaci Františku? Protože další krok je už jedině zákaz prodeje či zákaz provozování.

Regulace těchto věcí už prostě existují, chcete je regulovat ještě nějak více? Protože podle mě vám tady nejde o to, tyto věci regulovat, ale prostě je chcete zakázat a odvoláváte se na neprůkazná čísla a statistiky. To mě opravdu hluboce pohoršuje.
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Rozhodčí komise
Příspěvky: 4644
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9744 poděkování
Dostal poděkování: 5619 poděkování

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Robert Adamek píše:Ano, hulení je již regulováno, prodává se v lékárnách a má na něm vývar farmaceutická loby. Alkohol si po domácku vyrobit nesmíš stát by na něm tratil, stejně jako pěstovat tabák, stejný případ jako u alkoholu. Hazard již regulován je prostřednictvím poplatků a povolení. Co přesně si představuješ jako další regulaci Františku? Protože další krok je už jedině zákaz prodeje či zákaz provozování.

Regulace těchto věcí už prostě existují, chcete je regulovat ještě nějak více? Protože podle mě vám tady nejde o to, tyto věci regulovat, ale prostě je chcete zakázat a odvoláváte se na neprůkazná čísla a statistiky. To mě opravdu hluboce pohoršuje.
Žádnou další regulaci nenavrhuji. Maximálně nějaké drobné úpravy.

Tak tabák si v tomto podnebí asi těžko budu pěstovat - jako jde to, ale bylo by to krajně neekonomické.

Vyrábět si doma neodborně alkohol je dost nebezpečné(aparatura, methanol atd.), takže to mi taky přijde jako rozumná regulace - je to trochu paternalismus, ale myslím si, že vzhledem k možným obětem kvůli methanolu je to skutečně v mezích vkusu. OFFTOPICTaky bych zdůraznil, že není regulováno třeba pěstování plodin, ze kterých se alkohol vyrábí, ale jen samotný postup výroby alkoholu - pouze ten je potenciálně nebezpečný pro spotřebitele. Hazard mi taky přijde rozumně regulovaný.

V případě třeba konopí bych byl jenom pro spotřební daň. Nekomerční pěstování by nemělo být nijak omezováno - narozdíl od výroby alkoholu nevyžaduje odbornost jako záruku bezpečnosti.

Zakazovat rozhodně nic nechci a pochybuji, že někdo jiný zde chce. Naopak legalizace a přiměřená regulace (případ od případu) umožňuje zmírňovat rizika a/nebo přilepšit státní kase - takže celospolečenský dopad bude pozitivní, a o to přece jde, ne?
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11394 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Herny, hazard, VLT

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Roman Kucera píše:Popořadě:
VLT sice občas mince berou, ale neska už v poctatě žádná bedna mince nevyplácí (ani bankovky). Ty vypláceče byly nejporuchovější součástí odjakživa.

Bedny v normálních hernách nesmí přijímat bezhotovostní platby.

Ivoši, to nejsou emoce, ale fakta. Nesmyslná statistika je prostě nesmyslná statistika, na její pravdivosti zkrátka nezáleží. Jako ta statistika tahů štětcem může být sebepravdivější, přesto o díle malíře nevypovídá vůbec nic. Když za 20 let nebyli "statistici" schopni smysluplně definovat ani pojem "výherní podíl" (aby Sazka nevypadala jako nejhorší sázkovka na světě, jíž je), tak operovat těmi čísly může jen blbeček.
Aha, takže jen tak plácáš. Takže tě neberu vážně. O Sazce v citované statistice nic není.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“