Sestavení požadavků členů CF k novele JdŘ

[Petr.Vileta]

Můžu vědět jak se to o čem se bavíte týká toho sestavování požadavků?

Martin Shánil tu nadhodil, že se poslední dobou hlasování CF zúčastňuje málo lidí. No tak jsem napsal příkaz pro MySQL, který by tu volební účast vytáhnul z databáze. Naprosto anonymně, jen ID hlasování (tématu) a počet hlasujících.

S tématem to souvisí tak, že by to mohl být podpůrný argument pro nějaký názor, např. zavedení pravidelných hlasovacích dnů, stanovení delší minimální doby hlasování atd.

[Lukas.Barton]

Jak už jsem psal jinde, uvítal bych v jednacím řádu:

1, oddělení pravidel pro zasedání a pro internetové jednání.
2, snížení procedurálních hlasování. O mnoha procedurálních věcech by měli rozhodovat jen pověření lidé (předsedající, navrhovatel, předsednictvo) nikoliv celé fórum.
3, zavedení obecného data ukončení hlasování (kupříkladu pondělí ve 23:59). Všechna vyhlášená hlasování pak budou probíhat až do tohoto data, přičemž musí probíhat alespoň 48 hodin. Když se toto zavede, tak i lidé jako já, co sem chodí nepravidelně a spíše výjimečně, budou vědět, že i když už 6 dní nebyli na fóru, tak před tímto datem ještě stihnou veškerá hlasování. Musí se však razantně omezit procedurální hlasování jak jsou v současné době, protože každé toto hlasování by prodloužilo rozpravu i o týden.
4, rozprava před hlasováním musí trvat alespoň dva týdny, aby měli lidi čas si jí všimnout.
5, zavedení usnášeníschopnosti. Minimum lidí, kteří se musí účastnit hlasování, aby bylo platné. Obdobně minimum lidí na zasedání - v případě malého množství na zasedání se veškeré věci musí dát hlasovat na internetovém fóru, pak lze omezit délku rozpravy před hlasováním, protože už to bylo projednáno.
6, nefunguje někde, nebo nemohlo by někde fungovat na fóru tlačítko, po jehož stisknutí by mi naběhla vlákna, kde je vyžadováno hlasování a kde jsem ještě nehlasoval? (Zatím je pro mě obtížné orientovat se na fóru, natož sledovat, kde je co (podstatného) nového.
7, zákaz používání vulgarismů na fóru a osobního napadání.

[Vaclav.Malek]

Jak už jsem psal jinde, uvítal bych v jednacím řádu:

1, oddělení pravidel pro zasedání a pro internetové jednání.
2, snížení procedurálních hlasování. O mnoha procedurálních věcech by měli rozhodovat jen pověření lidé (předsedající, navrhovatel, předsednictvo) nikoliv celé fórum.
3, zavedení obecného data ukončení hlasování (kupříkladu pondělí ve 23:59). Všechna vyhlášená hlasování pak budou probíhat až do tohoto data, přičemž musí probíhat alespoň 48 hodin. Když se toto zavede, tak i lidé jako já, co sem chodí nepravidelně a spíše výjimečně, budou vědět, že i když už 6 dní nebyli na fóru, tak před tímto datem ještě stihnou veškerá hlasování. Musí se však razantně omezit procedurální hlasování jak jsou v současné době, protože každé toto hlasování by prodloužilo rozpravu i o týden.
4, rozprava před hlasováním musí trvat alespoň dva týdny, aby měli lidi čas si jí všimnout.
5, zavedení usnášeníschopnosti. Minimum lidí, kteří se musí účastnit hlasování, aby bylo platné. Obdobně minimum lidí na zasedání - v případě malého množství na zasedání se veškeré věci musí dát hlasovat na internetovém fóru, pak lze omezit délku rozpravy před hlasováním, protože už to bylo projednáno.
6, nefunguje někde, nebo nemohlo by někde fungovat na fóru tlačítko, po jehož stisknutí by mi naběhla vlákna, kde je vyžadováno hlasování a kde jsem ještě nehlasoval? (Zatím je pro mě obtížné orientovat se na fóru, natož sledovat, kde je co (podstatného) nového.
7, zákaz používání vulgarismů na fóru a osobního napadání.

1) nesouhlasím, pravidla by měla být aplikovatelná na obojí stejně, zatím nevidím věci v kterých by se měly lišit.
2) to je potřeba probrat konkrétněji.
3) nesouhlasím, musí se to vymyslet tak aby to respektovalo konkrétní typ hlasování.
4) určitě
5) nesouhlasím, aktuální stav je nejlepší.
6) nefunguje, možná bude.
7) nesouhlasím, definicí tohoto zákazu se dostaneme tam kam nechceme.

[Martin.Shanil]

5, zavedení usnášeníschopnosti. Minimum lidí, kteří se musí účastnit hlasování, aby bylo platné. Obdobně minimum lidí na zasedání - v případě malého množství na zasedání se veškeré věci musí dát hlasovat na internetovém fóru, pak lze omezit délku rozpravy před hlasováním, protože už to bylo projednáno.

???? viz hlasování při jednání o samoregulaci kde hlasovalo 11 a 12 lidí a k protlačení stačilo 5 hlasů

šlo "jen" o pozměnovák ale stejne - no co k tomu dodat. malá informovanost o hlasování? Nedůležitost?

[Petr.Vileta]

Se zavedením nějaké formy usnášeníschopnosti souhlasím.

Na jednu stranu hrozí paralyzování nějakého orgánu, pokud se nesejde např. polovina jeho členů, ale na druhou stranu to odstraní možnost manipulace jednání, kdy se jednání svolá tak, aby na něm byla co nejmenší účast. Lze to "zajistit" nevhodným termínem (první týden v červenci a ještě o víkendu), nebo svoláním zasedání do Labské boudy v prosinci a největším sněžení. Řádné oznámení je v takových případech pouze falešným alibi.

[Michal Wagner]

Martine, tak jsi měl podat námitku. Tak jako já...

Zavést minimální počet účastníků hlasování pro jeho platnost považuji za dobrý krok. Právě s toho důvodu který popsal Martin.
Taktéž bych byl pro zavést povinnost předsedajícího rozesílat i procedurální hlasování. Jednak ze stejného důvodu jako v prvním bodě a druhak protože se tím sebereAO možnost manipulovat s výsledky jednání. A tím pádem doufám přestanu poslouchat, že AO manipuluje jednáním

Argument s paralizováním orgánu je dost diskutabilní, protože pokud by se stalo, že si zvolíme nějakou věc hlasy třeba 5ti lidí, může to o5 vést ke vzniku trolů, kteří se zaseknou a budou všechny hatovat (a já se jim nedivím, i když já jsem spíš aktivní protestant - prosím neberte toto jako útok)