Stránka 39 z 57
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 23 říj 2013, 17:33
od Tobias.Esner
omylem jsem v šoku založil další vlákno
viewtopic.php?p=253249#p253249 tak to klidnně muže moderátor prosím hodit sem....
tohle rozdýchat nemůžu, poslední týden je samá jobovka... Nějak už jenom stojím s otevřenými ústy
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 00:48
od Jindrich.Bartek
No panove a damy, myslim si, ze kdo nepodepsal listinu o zakonech, ktere uz nyni prosazujeme, tak:
1) je videt jak svou kandidaturu bere vazne NEBO
2) je videt, jak malo dokaze reflektovat neziskove organizace a rozumi vyznamu neziskoveho sektoru.
kdo jí "odmítl podepsat".
Ano odmitl, jelikoz se to vicekrat pripominalo, tak kdo tyto zpravy ignoruje, je zcela v poradku rict, ze podepsat odmitl.
Celkove si myslim, ze je to ostuda, ze se na to tolik Piratu vykaslalo. Nechtel jsem za PO nejak spamovat pomoci mailu, kdyz uz proslo nekolik SZ. Chtel jsem to nechat na osobni odpovednosti kazdeho kandidata. Mno, tak priste to udelame jinak..
EDIT: Kdo to chce na posledni chvili napravit, myslim si, ze i pokud jim to poslete ted, tak by vam to aspon na webu mohli zmenit. (
http://blablanevolim.cz/krouzkujeme/jih ... raj/pirati)
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 01:05
od Michael.Polak
Popravdě: kdybych věděl, jak to celé budou prezentovat, tak se na to vykašlu možná o to důsledněji. Nevěřím, že problematika korupce je o šesti zázračných zákonech a fakt mi zarazilo, kolik kandidátů existujících stran je automaticky "čistých", protože "podepsali" - celé to vlastně vytváří dojem, že není třeba riskovat a je možné klidně volit zavedené strany, protože vlastně přece všichni chtějí to samé.
Je to přinejmenším dvojsečné (pokud ne ještě horší).
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 01:29
od Jakub
Mně se zdá Rekonstrukce státu jako výborná akce, která se snaží smysluplně využít kroužkování (zejména do voleb následujících po těchto). Většinou říkám, že donutili politiky z ostatních stran podepsat program Pirátů z roku 2010
Doporučuji
http://nejkrasnejsizakon.cz. Dobré je, že je to vč. paragrafového znění.
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 07:09
od trinitrofenol
Na rizika kočkování s Rekonstrukcí státu bylo na fóru poukazováno mnohokrát. Pokud RP nebylo schopno poslat je do háje paušálně, což vzhledem k lobbování Mikuláše asi nebyla možné, sklízíme zhruba to, co jsem předpokládal. (Mimochodem, stále trvám na tom, že podpis ReStu je ze své podstaty proti Demokratickému minimu.)
Takže jediný způsob, jak se z toho vykroutit, je vybrat pět nejkřiklavějších případů lidí, kterým se žádná protikorupční aktivita nedá věřit, ale ReSt je doporučuje, protože podepsali, a celou Rekonstrukci ohovnit jako celek. Protože to nic jiného než šlápnutí do hovna to od začátku nebylo.
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 08:18
od Ondra.kl
trinitrofenol píše:Na rizika kočkování s Rekonstrukcí státu bylo na fóru poukazováno mnohokrát. Pokud RP nebylo schopno poslat je do háje paušálně, což vzhledem k lobbování Mikuláše asi nebyla možné, sklízíme zhruba to, co jsem předpokládal. (Mimochodem, stále trvám na tom, že podpis ReStu je ze své podstaty proti Demokratickému minimu.)
Takže jediný způsob, jak se z toho vykroutit, je vybrat pět nejkřiklavějších případů lidí, kterým se žádná protikorupční aktivita nedá věřit, ale ReSt je doporučuje, protože podepsali, a celou Rekonstrukci ohovnit jako celek. Protože to nic jiného než šlápnutí do hovna to od začátku nebylo.
Taky názor. Teď jen zbývá buď jen respektovat ty opačné, nebo se pokusit přes členský podnět o zjištění a normalizaci celopirátského postoje. Pokud si však na hlavní stránce přečtu text:
Kód: Vybrat vše
Ještě vás baví prázdné sliby?
Ne? Kroužkujte s námi politiky, kteří se podpisem zavázali hlasovat pro 9 protikorupčních zákonů.
Kdo závazek nedodrží, toho příště vykroužkujeme ven. Prosadíme tak zákony, které ušetří stamiliardy ročně a zlepší životní úroveň nám všem.
tak mi není jasné čím chceš Rest hovnit. Zcela jasně říkají co dělají a jak. Ti kdo podepsali jsou opravdu jen to kdo podepsali, ne kompletně prolustrovaní a božsky čistí kandidáti - a ani se to tam o nich nikde nepíše.
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 08:41
od trinitrofenol
Dobře si pamatuju, jak se mohli podělat, když jim Eliška Wagnerová (imho zcela správně a s velmi dobrým odůvodněním) nepodepsala jejich bianco šek, že bude hlasovat pro takové a makové zákony. Už tehdy bylo jasné, že to celé smrdí. Ta myšlenka někoho zavázat slibem je lákavá, ale to provedení je prostě tragické. My teď máme prachy, abysme si vás povodili, loutky!Je to k smíchu. Pak budou doporučovat starý kádry, kdežto člověka myslícího a zodpovědného ne. Protože ten uvažující ví dopředu, že není jisté, že podpoří zrovna znění zákona, které bude mít šanci na schválení.
Obecný příklad: Pirát by měl automaticky odmítat zákony s nesouvisejícími přílepky. (IMHO) Pokud se bude na stole zákon s přílepkem a Pirát ho nepodpoří, případně ho nepodpoří, kvůli nějaké pirátské marginální agendě, tak ReSt říká, že ho za čtyři roky pomluví. Bude vysvětlovat okolnosti a politická východiska dotyčného? Sotva. Jenom na něj kydne hromadu hnoje, že nehlasoval podle svého slibu ReStu.
Proto mi přijde logické zákony ReStu verbálně podpořit, ale k ničemu se nezavazovat.
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 10:38
od Michal.Ketner
Jindrich Bartek píše:No panove a damy, myslim si, ze kdo nepodepsal listinu o zakonech, ktere uz nyni prosazujeme, tak:
1) je videt jak svou kandidaturu bere vazne NEBO
2) je videt, jak malo dokaze reflektovat neziskove organizace a rozumi vyznamu neziskoveho sektoru.
kdo jí "odmítl podepsat".
Ano odmitl, jelikoz se to vicekrat pripominalo, tak kdo tyto zpravy ignoruje, je zcela v poradku rict, ze podepsat odmitl.
Celkove si myslim, ze je to ostuda, ze se na to tolik Piratu vykaslalo. Nechtel jsem za PO nejak spamovat pomoci mailu, kdyz uz proslo nekolik SZ. Chtel jsem to nechat na osobni odpovednosti kazdeho kandidata. Mno, tak priste to udelame jinak..
EDIT: Kdo to chce na posledni chvili napravit, myslim si, ze i pokud jim to poslete ted, tak by vam to aspon na webu mohli zmenit. (
http://blablanevolim.cz/krouzkujeme/jih ... raj/pirati)
meleš sračky
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 10:52
od Jakub
Já jsem nenarazil ve svém okolí na nikoho, kdo by Rekonstrukci státu považoval za blbost. Takhle silnou kritiku jsem viděl jen tady, na pirátském fóru.
Taky už jsem viděl dotazy na FB Pirátů, proč to někteří nepodepsali a jestli to myslíte s bojem proti korupci vážně.
(teď nehodnotím RS, ale snažím se ukázat, jak to může vnímat většina voličů, která si nepřečte přímo pirátský program)
Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"
Napsal: 24 říj 2013, 11:01
od Ondrej.Profant
Podepsal jsem, myslí to dobře. Ale také se mi to moc nezdá. Chápu, že je třeba zjednodušovat, ale myslím si, že zas takový dopad to mít nebude. A pro cokoliv jiného než mediální dopad je to moc zjednodušené.
Např. naše kandidáty tam rovnou mohli zahrnout na základě programu (když to z něj viditelně sesdíleli). Zatímco u veteránů sněmovny se měli nějak důsledněji ptát, proč to minulých 5,6 (?!) volebních období nenavrhli sami.
V současnosti Rekonstrukci nedokážu brát příliš vážně. Na druhou stranu mi ani nějak nevadí. A doufám, že naše myšlenky popularizuje (i když by se mohlo stát i to, že je znehodnotí).