Aktivita "Rekonstrukce státu"

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tobias.Esner
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 7811
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Profese: člen Oblastní výkonné rady ČČK Praha 7
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5022 poděkování
Dostal poděkování: 3823 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Tobias.Esner »

omylem jsem v šoku založil další vlákno viewtopic.php?p=253249#p253249 tak to klidnně muže moderátor prosím hodit sem....

tohle rozdýchat nemůžu, poslední týden je samá jobovka... Nějak už jenom stojím s otevřenými ústy
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvek:
Dalibor.Zahora
778 7O2 713,
___
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Jan Werich
Uživatelský avatar
Jindrich.Bartek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2707
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Profese: Idealistický pragmatik
Bydliště: London
Dal poděkování: 3184 poděkování
Dostal poděkování: 2613 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jindrich.Bartek »

No panove a damy, myslim si, ze kdo nepodepsal listinu o zakonech, ktere uz nyni prosazujeme, tak:
1) je videt jak svou kandidaturu bere vazne NEBO
2) je videt, jak malo dokaze reflektovat neziskove organizace a rozumi vyznamu neziskoveho sektoru.
kdo jí "odmítl podepsat".
Ano odmitl, jelikoz se to vicekrat pripominalo, tak kdo tyto zpravy ignoruje, je zcela v poradku rict, ze podepsat odmitl.

Celkove si myslim, ze je to ostuda, ze se na to tolik Piratu vykaslalo. Nechtel jsem za PO nejak spamovat pomoci mailu, kdyz uz proslo nekolik SZ. Chtel jsem to nechat na osobni odpovednosti kazdeho kandidata. Mno, tak priste to udelame jinak..

EDIT: Kdo to chce na posledni chvili napravit, myslim si, ze i pokud jim to poslete ted, tak by vam to aspon na webu mohli zmenit. (http://blablanevolim.cz/krouzkujeme/jih ... raj/pirati)
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3950
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2780 poděkování
Dostal poděkování: 6481 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Michael.Polak »

Popravdě: kdybych věděl, jak to celé budou prezentovat, tak se na to vykašlu možná o to důsledněji. Nevěřím, že problematika korupce je o šesti zázračných zákonech a fakt mi zarazilo, kolik kandidátů existujících stran je automaticky "čistých", protože "podepsali" - celé to vlastně vytváří dojem, že není třeba riskovat a je možné klidně volit zavedené strany, protože vlastně přece všichni chtějí to samé.

Je to přinejmenším dvojsečné (pokud ne ještě horší).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvky (celkem 8):
Dalibor.Zahora, Petr.Tresnak, Janek.Wagner, Ondrej.Profant, Michal.Ketner, Filip.Krska, Pavel.Moravec, Dominika.Michailidu
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
Jakub
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 45
Registrován: 06 kvě 2009, 15:26
Profese: student
Dal poděkování: 268 poděkování
Dostal poděkování: 92 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jakub »

Mně se zdá Rekonstrukce státu jako výborná akce, která se snaží smysluplně využít kroužkování (zejména do voleb následujících po těchto). Většinou říkám, že donutili politiky z ostatních stran podepsat program Pirátů z roku 2010 :-)
Doporučuji http://nejkrasnejsizakon.cz. Dobré je, že je to vč. paragrafového znění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub za příspěvek:
Jindrich.Bartek
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1344 poděkování
Dostal poděkování: 3558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od trinitrofenol »

Na rizika kočkování s Rekonstrukcí státu bylo na fóru poukazováno mnohokrát. Pokud RP nebylo schopno poslat je do háje paušálně, což vzhledem k lobbování Mikuláše asi nebyla možné, sklízíme zhruba to, co jsem předpokládal. (Mimochodem, stále trvám na tom, že podpis ReStu je ze své podstaty proti Demokratickému minimu.)

Takže jediný způsob, jak se z toho vykroutit, je vybrat pět nejkřiklavějších případů lidí, kterým se žádná protikorupční aktivita nedá věřit, ale ReSt je doporučuje, protože podepsali, a celou Rekonstrukci ohovnit jako celek. Protože to nic jiného než šlápnutí do hovna to od začátku nebylo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Ondrej.Profant, Michal.Ketner, Janka.Michailidu
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3736
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 730 poděkování
Dostal poděkování: 3806 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Ondra.kl »

trinitrofenol píše:Na rizika kočkování s Rekonstrukcí státu bylo na fóru poukazováno mnohokrát. Pokud RP nebylo schopno poslat je do háje paušálně, což vzhledem k lobbování Mikuláše asi nebyla možné, sklízíme zhruba to, co jsem předpokládal. (Mimochodem, stále trvám na tom, že podpis ReStu je ze své podstaty proti Demokratickému minimu.)

Takže jediný způsob, jak se z toho vykroutit, je vybrat pět nejkřiklavějších případů lidí, kterým se žádná protikorupční aktivita nedá věřit, ale ReSt je doporučuje, protože podepsali, a celou Rekonstrukci ohovnit jako celek. Protože to nic jiného než šlápnutí do hovna to od začátku nebylo.
Taky názor. Teď jen zbývá buď jen respektovat ty opačné, nebo se pokusit přes členský podnět o zjištění a normalizaci celopirátského postoje. Pokud si však na hlavní stránce přečtu text:

Kód: Vybrat vše

Ještě vás baví prázdné sliby?
Ne? Kroužkujte s námi politiky, kteří se podpisem zavázali hlasovat pro 9 protikorupčních zákonů.
Kdo závazek nedodrží, toho příště vykroužkujeme ven. Prosadíme tak zákony, které ušetří stamiliardy ročně a zlepší životní úroveň nám všem.
tak mi není jasné čím chceš Rest hovnit. Zcela jasně říkají co dělají a jak. Ti kdo podepsali jsou opravdu jen to kdo podepsali, ne kompletně prolustrovaní a božsky čistí kandidáti - a ani se to tam o nich nikde nepíše.
Uživatelský avatar
trinitrofenol
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 20
Dal poděkování: 1344 poděkování
Dostal poděkování: 3558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od trinitrofenol »

Dobře si pamatuju, jak se mohli podělat, když jim Eliška Wagnerová (imho zcela správně a s velmi dobrým odůvodněním) nepodepsala jejich bianco šek, že bude hlasovat pro takové a makové zákony. Už tehdy bylo jasné, že to celé smrdí. Ta myšlenka někoho zavázat slibem je lákavá, ale to provedení je prostě tragické. My teď máme prachy, abysme si vás povodili, loutky!Je to k smíchu. Pak budou doporučovat starý kádry, kdežto člověka myslícího a zodpovědného ne. Protože ten uvažující ví dopředu, že není jisté, že podpoří zrovna znění zákona, které bude mít šanci na schválení.

Obecný příklad: Pirát by měl automaticky odmítat zákony s nesouvisejícími přílepky. (IMHO) Pokud se bude na stole zákon s přílepkem a Pirát ho nepodpoří, případně ho nepodpoří, kvůli nějaké pirátské marginální agendě, tak ReSt říká, že ho za čtyři roky pomluví. Bude vysvětlovat okolnosti a politická východiska dotyčného? Sotva. Jenom na něj kydne hromadu hnoje, že nehlasoval podle svého slibu ReStu.

Proto mi přijde logické zákony ReStu verbálně podpořit, ale k ničemu se nezavazovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Janek.Wagner, Ondrej.Profant, Michal.Ketner, Filip.Krska, Roman.Kucera, Dominika.Michailidu
SMRT MODERACI
Free your hate.
6nula7 547 3nula9
Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2738
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1844 poděkování
Dostal poděkování: 3053 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Michal.Ketner »

Jindrich Bartek píše:No panove a damy, myslim si, ze kdo nepodepsal listinu o zakonech, ktere uz nyni prosazujeme, tak:
1) je videt jak svou kandidaturu bere vazne NEBO
2) je videt, jak malo dokaze reflektovat neziskove organizace a rozumi vyznamu neziskoveho sektoru.
kdo jí "odmítl podepsat".
Ano odmitl, jelikoz se to vicekrat pripominalo, tak kdo tyto zpravy ignoruje, je zcela v poradku rict, ze podepsat odmitl.

Celkove si myslim, ze je to ostuda, ze se na to tolik Piratu vykaslalo. Nechtel jsem za PO nejak spamovat pomoci mailu, kdyz uz proslo nekolik SZ. Chtel jsem to nechat na osobni odpovednosti kazdeho kandidata. Mno, tak priste to udelame jinak..

EDIT: Kdo to chce na posledni chvili napravit, myslim si, ze i pokud jim to poslete ted, tak by vam to aspon na webu mohli zmenit. (http://blablanevolim.cz/krouzkujeme/jih ... raj/pirati)
meleš sračky :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 2):
Michal Wagner, Janka.Michailidu
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Jakub
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 45
Registrován: 06 kvě 2009, 15:26
Profese: student
Dal poděkování: 268 poděkování
Dostal poděkování: 92 poděkování

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Jakub »

Já jsem nenarazil ve svém okolí na nikoho, kdo by Rekonstrukci státu považoval za blbost. Takhle silnou kritiku jsem viděl jen tady, na pirátském fóru.
Taky už jsem viděl dotazy na FB Pirátů, proč to někteří nepodepsali a jestli to myslíte s bojem proti korupci vážně.

(teď nehodnotím RS, ale snažím se ukázat, jak to může vnímat většina voličů, která si nepřečte přímo pirátský program)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub za příspěvek:
Jindrich.Bartek
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Technický odbor
Příspěvky: 7898
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 14564 poděkování
Dostal poděkování: 8178 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktivita "Rekonstrukce státu"

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Podepsal jsem, myslí to dobře. Ale také se mi to moc nezdá. Chápu, že je třeba zjednodušovat, ale myslím si, že zas takový dopad to mít nebude. A pro cokoliv jiného než mediální dopad je to moc zjednodušené.

Např. naše kandidáty tam rovnou mohli zahrnout na základě programu (když to z něj viditelně sesdíleli). Zatímco u veteránů sněmovny se měli nějak důsledněji ptát, proč to minulých 5,6 (?!) volebních období nenavrhli sami.

V současnosti Rekonstrukci nedokážu brát příliš vážně. Na druhou stranu mi ani nějak nevadí. A doufám, že naše myšlenky popularizuje (i když by se mohlo stát i to, že je znehodnotí).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 7):
Jakub, Dalibor.Zahora, Ondra.kl, Filip.Krska, Pavel.Moravec, Jan.Kohler, Vit.Konecny

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika a Místní rozvoj

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“