Stránka 9 z 9

Re: předsednictvo a moderace

Napsal: 25 led 2013, 17:26
od Vojtech.Pikal
Jo, a pak jsou tady lidi, kteří bez kampaně přinesli cca 400 (preferenčních) hlasů v posledních volbách. A ti uvažujou, jestli chtějí mít něco ze stranou, která nemá slušnost a možná ani funkční očistné mechanismi.

Neargumentujme prosím datem registrace, počtem příspěvků či počtem hlasů. Pokud je to ideoví problém, jak to někteří tvrdí, řešme jej v abstraktní ideové rovině. (tam sice nemůžete ostatním moc nadávat co dělají a nedělají a možní udělali nebo jak to nemysleli a jestli vůbec mysleli, ale mohlo by nás to vytrhnout z kruhu.)

Je základem problému cenzůra aka moderace a banování?

Byla tato moderace a banování proti nastavným pravidlům? (konkrétně kdo, konkrétně kdy a jak, konkrétně proti kterým.)
Chyba je v lidech -> vyměnit.

Je tato moderace podle pravidel a přesto se nám nelíbí? (konkrétně co)
Chyba je v pravidlech -> změnit pravidla (konkrétně co, jak)

Pravidla a zákony je to co si mezi sebou společnost stanovuje, aby dokázala dlouhodobě "soužít". Moc soužití tu kolem sebe nevidím, takže asi nějaká pravidla potřebujeme.

Re: předsednictvo a moderace

Napsal: 26 led 2013, 05:13
od Josef.Ulehla
Když se snažím dostat ke kořenům sporů ohledně moderace, vidím nepřemostitelnou propast mezi, řekněme, SVOBODOSLOVNÍKY a, řekněme, ODPOVĚDNÍKY. Dovedu si představit nějaké přemostění v rámci internetového prostředí České pirátské strany na způsob "moderace / cenzura je zapnutelný / vypnutelný filtr", ale jelikož se jako Piráti pohybujeme i jinde (fujsbúk), vychází mi z toho ta nepřeklenutelnost.

ODPOVĚDNÍCI, republikové předsednictvo, Petr Kopač, Jindřich Bartek..., věří že Pirátskou stranu poškozuje, když členové a funkcionáři ve svých projevech nedbají na svou odpovědnost; a vyjadřují se hanlivě o Pirátské straně, mluví sprostě, lžou, pomlouvají a tak podobně.

SVOBODOSLOVNÍCI věří, že Pirátskou stranu poškozuje, když členové a funkcionáři ve svých projevech nedbají na jeden z cílu Pirátské strany, svobodu slova; a upírají druhým právo vyjadřovat se hanlivě o Pirátské straně, mluvit sprostě, lhát, pomlouvat a tak podobně.

Umíte si někdo představit překlenutí téhle propasti?

Re: předsednictvo a moderace

Napsal: 28 led 2013, 13:01
od Vojtech.Pikal
Ne, pokud nemají být zavaleny naše orgány soudní moci aby uvalovali pokuty a omluvy za lež a pomluvu.
Což by ovšem mohlo slušně naplnit kasu. ;)

Berte prosím tento výrok s rezervou.

Re: předsednictvo a moderace

Napsal: 28 led 2013, 14:34
od Dominika.Michailidu
Josef Ulehla píše:Když se snažím dostat ke kořenům sporů ohledně moderace, vidím nepřemostitelnou propast mezi, řekněme, SVOBODOSLOVNÍKY a, řekněme, ODPOVĚDNÍKY. Dovedu si představit nějaké přemostění v rámci internetového prostředí České pirátské strany na způsob "moderace / cenzura je zapnutelný / vypnutelný filtr", ale jelikož se jako Piráti pohybujeme i jinde (fujsbúk), vychází mi z toho ta nepřeklenutelnost.

ODPOVĚDNÍCI, republikové předsednictvo, Petr Kopač, Jindřich Bartek..., věří že Pirátskou stranu poškozuje, když členové a funkcionáři ve svých projevech nedbají na svou odpovědnost; a vyjadřují se hanlivě o Pirátské straně, mluví sprostě, lžou, pomlouvají a tak podobně.

SVOBODOSLOVNÍCI věří, že Pirátskou stranu poškozuje, když členové a funkcionáři ve svých projevech nedbají na jeden z cílu Pirátské strany, svobodu slova; a upírají druhým právo vyjadřovat se hanlivě o Pirátské straně, mluvit sprostě, lhát, pomlouvat a tak podobně.

Umíte si někdo představit překlenutí téhle propasti?
na tohle se nedá neodpovědět..

.. tak já mám fantazii ohromnou, čili to svedu.. :D můžu vám říct, že to vypadá jako ráj na zemi. naprostá utopie.

takže to určitě není možné. to je 100%ní. Politika (ta dobrá tedy) bude vždycky o RŮZNÝCH lidech.. a jestli někomu překáží na jednu stranu vulgarity a druhému zas škrobený strojový paragrafopis... je to JEHO problém.. takové lidi tedy nevolím do orgánů.. ať už bytostného sprosťáka a pavlačovou bábu do RK nebo ze své podstaty pana paragrafa do republikového předsednictva, kde pak žádám lidský přístup... a když jsou tam demokraticky zvoleni, je taky dost hloupé pak řvát, že tam nemají co dělat.. je príma, že se člověk může ozvat a podat podnět k odvolání, výsledek této snahy by se měl rovněž respektovat.. takže co?

tohle všechno se stalo.. a už to je zas jen o lidech.. a o čase.. jsou to 2-4 měsíce. v kterýchkoli podobných uskupeních to byl proces delší a ještě skončil blbě. tady je ještě světýlko :) furt mám za to, že důležitější jsou ty věci, které nás spojují a kvůli kterým jsme se připojili, než ty, na kterých se neshodneme.

tak. mám úplně ulepenou klávesnici, jak je to sladký a dojemný, ale musela jsem to napsat ;) i když je to vlastně o ničem.

Re: předsednictvo a moderace

Napsal: 04 úno 2013, 09:47
od Josef.Ulehla
Vojto a Dominiko, nejsem si úplně jist, že vám rozumím, a taky mi došlo, že mé ztvárnění SVOBODOSLOVNÍKŮ je asi špatně.

Dominice rozumím tak, že vyjadřuje víru, že to, co nás spojuje, je silnější než to, co nás rozděluje. I já tuto víru sdílím a moje snaha o popis nepřeklenutelné propasti nesměřuje ke konečnému rozdělení, ale k pochopení různosti, spatření propasti a následné snaze o překlenutí. Já to překlenutí zatím nevidím, ale stejně jako Dominika toužím, abychom ho nějak společně našli. Takový překlenutím pro mě ovšem není popření jedné strany.

Takže znova a jinak ty SVOBODOSLOVNÍKY:

SVOBODOSLOVNÍCI věří, že je hluboce nepirátské
  • vytvářet a používat nástroje k omezení možnosti projevit se
  • trestat za projev