Čím se budete lišit?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Dohoda i s Peklem

Příspěvek od Michal.Rusek »

Daniel Agnew píše:3) Jasná stanoviska ohledně možné spolupráce s dosavadními parlamentními stranami. Zejména spolupráci s komunisty či extrémnními nacionálními stranami považuji za eticky vyloučnou.
Dane promiň, zde ostře nesouhlasím. Pokud komunista se bude inspirovat programem ČPS a dokonce bude mít sám ve svém programu to samé, co ČPS, je přece hloupé se stavět proti podpoře komunistů.

Je opravdu dobré jít po faktické stránce věci a ne po tom, kdo ten návrh předloží. Předpokládám, že nám to možná ubere i hlasy, ale mně osobně je milejší komanč, co podpoří ČPS třeba v otázce podpory rodiny, než nejakej svatej liberál, kterej se na ni kvůli "vyššímu principu" vykašle. Není vyšší princip, než podpora života. Howgh.

Jinak nějaká koalice předem se nebude vytvářet žádná. Pokud v konkrétní otázce bude soulad, tak pak dohoda snad přímo i s Peklem... A to je snad i oficiální stanovisko ČPS - když tak mě opravte.
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 10 srp 2009, 06:21, celkem upraveno 5 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Čím se budete lišit? - mj. i tímto

Příspěvek od Michal.Rusek »

G.all píše:Myslím, že tohle téma je dosti silné na to aby si zasloužilo vlastní vlákno - ale jeho založení nechám na vůli vedení ČPS, protože mne samotného zatím nic geniálního nenapadá :-(
Garance obcím na rozsáhlou výstavbu pěkných leč velmi malých bytů (garance půjček obcí). –-> je to v době krize mnohem lepší, než šrotovné (i Hitler třeba stavěl dálnice) –-> povede mj. ke snížení ceny bydlení –-> toto je - například - vhodná a účinná podpora mladé rodiny.

Delší text s čísly a grafy jsem dopracoval zde, je tam i 3 stránková nekolik měsíců stará analýza, která bohužel doposud nevyšla.

Diskuse probíhá zde: https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... f=7&t=1224

Prosím o podporu toho návrhu.
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 10 srp 2009, 06:19, celkem upraveno 4 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
dharmapala
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Dohoda i s Peklem

Příspěvek od dharmapala »

Michale, mozna by stalo za to si pripomenout z pohadek, kam dohoda s Peklem vede. Bud primo do Pekla nebo je unik znacne slozity a nebezpecny.

Mentalita komunistu a podobnych totalistu (mezi nez pocitam i harcore muslimy) je 'my jsme neco vice nez ostatni a nase zajmy jsou prioritni' (syndrom nadcloveka). Toto prevzali od svych ideologickych puvodcu - svobodnych zednaru. Postoj k 'ostatnim' je bud a. prehlizeni, b. vyuzivani, nebo c. likvidace, popr. ruzne kombinace techto moznosti.
Pokud nejsou zrovna u moci, jsou schopni se prizpusobit podminkam a docasne predstirat cokoliv, co jim moc zajisti a pak ukazou svou pravou tvar. Proto komunista navenek souhlasici s programem CPS je jen chameleon. Muze se inspirovat programem a dokonce mit ve svem to same, ale piratem nikdy nebude. Bude stale komunistou a az se mu to bude hodit, techto temat se bez mrknuti oka vzda. Ma totiz jiny cil - ne vseobecne blaho, ale jen blaho sve, za kazdou cenu. Pokud se vam zda, ze takto uvazuje vetsina politiku, neni to jen zdani. Ve skutecnosti se proto nelze rozhodovat podle strany, levice, pravice ap., ale jen podle cilu. Ty ovsem vetsinou byvaji vice ci mene dovedne skryvany.

>Není vyšší princip, než podpora života. Howgh.

A prave ten komuniste ap. v programu nikdy nemeli. Stamiliony mrtvych snad jako dukaz staci.
dalibor_stys
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Čím se budete lišit?

Příspěvek od dalibor_stys »

G.all píše:To mne přivádí k myšlence, že rod byl svázán s "rodovým územím" tedy s půdou a nemovitým zázemím. A jsme z5 u té ekonomické stránky. :( Ale na 2. stranu si myslím, že kromě rodinných/rodových vazeb je důležitá pro jedince i určitá míra sebeidentifikace s nějakou lokalitou.
To je docela problém v zemi, kde se s periodou v průměru méně než 20 let struktura vlastnictví úplně změní. V tom nejspíš bude jádro problému.

Dalibor Štys
G.all
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 215
Registrován: 29 črc 2009, 15:03
Profese: technik
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Čím se budete lišit?

Příspěvek od G.all »

dalibor_stys píše:
G.all píše:To mne přivádí k myšlence, že rod byl svázán s "rodovým územím" tedy s půdou a nemovitým zázemím. A jsme z5 u té ekonomické stránky. :( Ale na 2. stranu si myslím, že kromě rodinných/rodových vazeb je důležitá pro jedince i určitá míra sebeidentifikace s nějakou lokalitou.
To je docela problém v zemi, kde se s periodou v průměru méně než 20 let struktura vlastnictví úplně změní. V tom nejspíš bude jádro problému.
Dalibor Štys
Přiznám se, že vůbec nechápu jak to myslíte - můžete to prosím nějak rozvést? Mám pocit, že je tomu u nás co se vlastnictví týče přesně opačně. Snad jen, že vlastnictví domu na venkově neznamená totéž co jinde na venkě i vlastnictví polností a tedy současně aspoň částečné jistoty pro živobytí. V našich republikových pidirozměrech jsou vesnice namnoze spíše satelity pro movitější pracující spádových měst. Polnosti mají "bývalá JZD". Vlastnictví nemovitostí v anonimizované městské aglomeraci bez vlivu na její řízení dle mne není zrovna ideální k nějakému ztotožnění s lokalitou, pokud to zrovna není "Praha"... ;)
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...
Michal.Rusek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1035
Registrován: 26 čer 2009, 12:53
Profese: vystudovaný učitel
Bydliště: Olomoucký region
Dostal poděkování: 5 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dohoda i s Peklem

Příspěvek od Michal.Rusek »

dharmapala píše:Michale, mozna by stalo za to si pripomenout z pohadek, kam dohoda s Peklem vede. Bud primo do Pekla nebo je unik znacne slozity a nebezpecny.
Není vyšší princip, než podpora života. Howgh.
A prave ten komuniste ap. v programu nikdy nemeli. Stamiliony mrtvych snad jako dukaz staci.
Aktuální a praktické nebezpečí z komunistů dnes je rovno 0. Politika není pohádka, ale marast mezi masivními zájmy různého kalibru.

Na rozdíl od jiných potenciálních nebezpečí, se toto realizuje každý rok - tedy únik 200-300 mld. korun z rozpočtu. Tento balík již jde mafii a lobbistům do kapsy (a to je fakt mega číslo!).

Tedy nestrašme tím, co není (komunismus) a řešme ten megaprůšvih, co tady už je. A že by komunisté byli pro transparentní účetnictví, toho se opravdu nebojte :-) .

Když budou členové ČPS v parlamentu a budou hlasovat pro plně transparentní hlasování právě poslanci KSČM - tak nepředpokládám, že by poslanci za ČPS měli hlasovat proti svému programu. To je přece nesmysl. proti?

V tom případě okamžitě opustím Českou pirátskou stranu a budu čekat dalších 20 let, než tu bude síla, která bude chtít dělat přesně to, o co jde mně osobně už dlouhé roky.

Takže opakuji: třeba s Peklem a vím zcela přesně, co říkám, neboj… ;)
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 10 srp 2009, 06:13, celkem upraveno 2 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Dohoda i s Peklem

Příspěvek od next_ghost »

dharmapala píše:Mentalita komunistu a podobnych totalistu (mezi nez pocitam i harcore muslimy) je 'my jsme neco vice nez ostatni a nase zajmy jsou prioritni' (syndrom nadcloveka). Toto prevzali od svych ideologickych puvodcu - svobodnych zednaru. Postoj k 'ostatnim' je bud a. prehlizeni, b. vyuzivani, nebo c. likvidace, popr. ruzne kombinace techto moznosti.
Pokud nejsou zrovna u moci, jsou schopni se prizpusobit podminkam a docasne predstirat cokoliv, co jim moc zajisti a pak ukazou svou pravou tvar. Proto komunista navenek souhlasici s programem CPS je jen chameleon. Muze se inspirovat programem a dokonce mit ve svem to same, ale piratem nikdy nebude. Bude stale komunistou a az se mu to bude hodit, techto temat se bez mrknuti oka vzda. Ma totiz jiny cil - ne vseobecne blaho, ale jen blaho sve, za kazdou cenu.
Souhlasím. Jenže tihle se už dávno z KSČ(M) přestěhovali do "demokratických" stran, kde mají mnohem víc příležitostí škodit. Podle mě je ostrakizace KSČM jediný důvod jejich stálého přežívání v parlamentu a kdyby je konečně někdo vzal do vlády jako malého koaličního partnera, v dalších volbách propadnou. Zároveň pravidelný předvolební antikomunistický křik vnímám jen jako aplikaci základní politické poučky: "Nemáš program? Najdi si vnitřního nepřítele."
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
dalibor_stys
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Čím se budete lišit?

Příspěvek od dalibor_stys »

G.all píše:Přiznám se, že vůbec nechápu jak to myslíte - můžete to prosím nějak rozvést? Mám pocit, že je tomu u nás co se vlastnictví týče přesně opačně. Snad jen, že vlastnictví domu na venkově neznamená totéž co jinde na venkě i vlastnictví polností a tedy současně aspoň částečné jistoty pro živobytí. V našich republikových pidirozměrech jsou vesnice namnoze spíše satelity pro movitější pracující spádových měst. Polnosti mají "bývalá JZD". Vlastnictví nemovitostí v anonimizované městské aglomeraci bez vlivu na její řízení dle mne není zrovna ideální k nějakému ztotožnění s lokalitou, pokud to zrovna není "Praha"... ;)
1918 pozemková reforma
1938-1944 arizace, zabavení majetku popraveným českým vojákům, inteligenci ......
1945 znárodnění, zabavení majetku kolaborantům i "kolaborantům"
1948 - 1952 združstevňování, zabavování majetku třídních nepřátel,
1968-1969 zabavování majetku emigrantům,
1970-1989 zabavování majetku emigrantům (menší rychlostí)
1989 - 2002 restituce, privatizace

Tak jsem to myslel

Dalibor Štys
G.all
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 215
Registrován: 29 črc 2009, 15:03
Profese: technik
Dostal poděkování: 2 poděkování

Re: Čím se budete lišit?

Příspěvek od G.all »

dalibor_stys píše:
G.all píše:Přiznám se, že vůbec nechápu jak to myslíte - můžete to prosím nějak rozvést? Mám pocit, že je tomu u nás co se vlastnictví týče přesně opačně. Snad jen, že vlastnictví domu na venkově neznamená totéž co jinde na venkě i vlastnictví polností a tedy současně aspoň částečné jistoty pro živobytí. V našich republikových pidirozměrech jsou vesnice namnoze spíše satelity pro movitější pracující spádových měst. Polnosti mají "bývalá JZD". Vlastnictví nemovitostí v anonimizované městské aglomeraci bez vlivu na její řízení dle mne není zrovna ideální k nějakému ztotožnění s lokalitou, pokud to zrovna není "Praha"... ;)
1918 pozemková reforma
1938-1944 arizace, zabavení majetku popraveným českým vojákům, inteligenci ......
1945 znárodnění, zabavení majetku kolaborantům i "kolaborantům"
1948 - 1952 združstevňování, zabavování majetku třídních nepřátel,
1968-1969 zabavování majetku emigrantům,
1970-1989 zabavování majetku emigrantům (menší rychlostí)
1989 - 2002 restituce, privatizace
Tak jsem to myslel-Dalibor Štys
Tak jak to píšete, tak to vypadá dramaticky - ale kromě odsunu českých obyvatel ze Sudet a pak odsunu německého obyvatelstva z celého území ČR a následného osidlování včetně kolektivizace to nebylo myslím nic masového. Ani po revoluci v 89.
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...
dalibor_stys
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Čím se budete lišit?

Příspěvek od dalibor_stys »

G.all píše:Tak jak to píšete, tak to vypadá dramaticky - ale kromě odsunu českých obyvatel ze Sudet a pak odsunu německého obyvatelstva z celého území ČR a následného osidlování včetně kolektivizace to nebylo myslím nic masového. Ani po revoluci v 89.
Například došlo v roce 1918 k změně vlastnictví 1/3 zemědělské půdy, v roce 1939-1944 další části a 1948-1952 prakticky veškéré zemdělské půdy, v letech 1989-2002 opět veškeré zemědelské půdy.

V letech 1939- 1944 došlo ke změně vlastnictví podstatné části průmyslu, v roce 1945 veškerého významného průmyslu (českého i německého), tato změna se dokončila se opět 1948-1952. V letech 1989-1995 a pak 1995-doposud došlo opět k, občas několikanásobné, změně vlastnictví. Pouze u té poslední změny je vývoj jaksi "normální" neboť se prodává a bankrotuje, i když i tam fungují výrazně nerovnoprávné podmínky mezi domácim vlastníkem a zahraničním nabyvatelem.

Vše je možno se dočíst v pozemkových knihách

Z třicetileté války se všechno jednou rozkradlo a pak už se dál hospodařilo. V českých zemích ve 20. století nikdo nevěděl dne ani hodiny, pomalu po celých sto let.

Vlastně to píšu tak pro úplnost, jestli takto "výběrově" přistupujete k jiným diskutovaným tématům, nemá smysl vaše příspěvky ani číst.

Dalibor Štys
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“