Čím se budete lišit?
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
-
Daniel Agnew
- Návštěvník – není člen Pirátů
Čím se budete lišit?
Nejsem žádný intelektuál, snažím se myšlenky formulovat co nejstručněji. Ti z vás s politickým a filozofickým vzděláním, prosím odpusťte.
Důvěřoval jsem mhoha malým stranám, ale zklamaly mě postupně, protože se ukázalo, že zájem o věci veřejné (to, co je v pravém smyslu politiky) vytěsnil sobecký zájem o sebe sama, prostá "člověčina" - sobectví egoismus. Naše země potřebuje osobnosti, kterým je možné důvěřovat.
Než se někam upíšu, rád bych poprosil o odpovědi či formulování postojů k následujícím otázkám. Nechci se dále zklamat, proto chci takovou politickou stranu, která má:
1) Hned OD ZAČÁTKU transparentní financování. Z principu. I když nemusí jít o velké částky, jde o ten princip a o počáteční nastavení a vzor pro ostatní. Technologicky a organizačně to není problém. Výmluvy neobstojí.
2) Jasné etické zásady - dopředu stanovená pravidla chování, pokud se strana dostane do směmovny a senátu.
3) Jasná stanoviska ohledně možné spolupráce s dosavadními parlamentními stranami. Zejména spolupráci s komunisty či extrémnními nacionálními stranami považuji za eticky vyloučnou.
4) Dořešenou otázku vyrovnání se s komunistickou minulostí. Jasné odmítnutí "čáry za minulostí". Političtí vězni jsou nedostatečně odškodněni a mládež nedostatečně informována o zlu komunismu jakožto ideologie i politického zřízení (naivní glorifikace Che Guevary apod.). Zločinci komunismu jsou dosud nepotrestáni. Co s tím strana udělá?
5) Otázka, kam patří strana v oblasti mezinárodní politiky. Na stranu imperiální rozpínavosti, Ruska, Číny, tolerance islamismu, evropského liberalismu, konzervatismu, do jaké míry strana přijíma levicové názory? Jaké hranice má obrana státu, účast na mezinárodních společenstvích - NATO, vojenská politka EU, politika vůči Izraeli, Palestině a arabským státům, účasti na mezinárodních misích. (Zde prosím, mějte patrnosti, že i my jsme potřebovali zahraniční vojenskou pomoc, a že mohou existovat země, které budou potřebovat zastání proti totalitním zejména islamistickým, komunistickým či jiným zřízením.)
6) Postoj strany k ekologickým otázkám, zejména globálnímu oteplování, tzv. "emisním povolenkám", využívání alternativních zdrojů. Jak se hodlá strana zasadit o větší využívání alternativních zdrojů?
7) Postoj k ochraně rodiny, jako základu společnosti, zvýhodnění rodin (ocenění pečujících rodičů o děti a naopak, ocenění dětí, které pečují o staré rodiče). Jak důležité je pro stranu posílení významu a úlohy rodiny?
8) Záruka zachování svobody vyznání, odmítnutí amerického vzoru "politické korektnosti", záruka svobody slova, svobody náboženského i jiného světonázorového vyjádření na veřejnosti.
To jsou body, které by dle mého názory měly být více rozpracovány do volebního programu. Nemusím dodávat, že jinak vcelku s pirátským programem souhlasím, jinak bych sem nepsal, že...
Mám obavy, že tak jako vždycky, se členové strany uvnitř rozhádají, neshodnou na zásadních věcech a deprivanti uchvátí moc tak jako ve všech ostatních politických stránách. Hodně by mě překvapilo, kdyby byla pirátská strana výjimkou. Moc bych si to přál. Vím ale, že člověk je člověk. Demokracie je však asi to nejlepší, co mu bylo k vládě dáno.
Nastavte prosím alespoň pravidla tak, aby zneužití moci bylo minimální.
Hodně vám fandím.
Prosím, buďte struční, přesní, výstižní. Keců mají lidi už plné zuby.
Díky,
Daniel Agnew
Důvěřoval jsem mhoha malým stranám, ale zklamaly mě postupně, protože se ukázalo, že zájem o věci veřejné (to, co je v pravém smyslu politiky) vytěsnil sobecký zájem o sebe sama, prostá "člověčina" - sobectví egoismus. Naše země potřebuje osobnosti, kterým je možné důvěřovat.
Než se někam upíšu, rád bych poprosil o odpovědi či formulování postojů k následujícím otázkám. Nechci se dále zklamat, proto chci takovou politickou stranu, která má:
1) Hned OD ZAČÁTKU transparentní financování. Z principu. I když nemusí jít o velké částky, jde o ten princip a o počáteční nastavení a vzor pro ostatní. Technologicky a organizačně to není problém. Výmluvy neobstojí.
2) Jasné etické zásady - dopředu stanovená pravidla chování, pokud se strana dostane do směmovny a senátu.
3) Jasná stanoviska ohledně možné spolupráce s dosavadními parlamentními stranami. Zejména spolupráci s komunisty či extrémnními nacionálními stranami považuji za eticky vyloučnou.
4) Dořešenou otázku vyrovnání se s komunistickou minulostí. Jasné odmítnutí "čáry za minulostí". Političtí vězni jsou nedostatečně odškodněni a mládež nedostatečně informována o zlu komunismu jakožto ideologie i politického zřízení (naivní glorifikace Che Guevary apod.). Zločinci komunismu jsou dosud nepotrestáni. Co s tím strana udělá?
5) Otázka, kam patří strana v oblasti mezinárodní politiky. Na stranu imperiální rozpínavosti, Ruska, Číny, tolerance islamismu, evropského liberalismu, konzervatismu, do jaké míry strana přijíma levicové názory? Jaké hranice má obrana státu, účast na mezinárodních společenstvích - NATO, vojenská politka EU, politika vůči Izraeli, Palestině a arabským státům, účasti na mezinárodních misích. (Zde prosím, mějte patrnosti, že i my jsme potřebovali zahraniční vojenskou pomoc, a že mohou existovat země, které budou potřebovat zastání proti totalitním zejména islamistickým, komunistickým či jiným zřízením.)
6) Postoj strany k ekologickým otázkám, zejména globálnímu oteplování, tzv. "emisním povolenkám", využívání alternativních zdrojů. Jak se hodlá strana zasadit o větší využívání alternativních zdrojů?
7) Postoj k ochraně rodiny, jako základu společnosti, zvýhodnění rodin (ocenění pečujících rodičů o děti a naopak, ocenění dětí, které pečují o staré rodiče). Jak důležité je pro stranu posílení významu a úlohy rodiny?
8) Záruka zachování svobody vyznání, odmítnutí amerického vzoru "politické korektnosti", záruka svobody slova, svobody náboženského i jiného světonázorového vyjádření na veřejnosti.
To jsou body, které by dle mého názory měly být více rozpracovány do volebního programu. Nemusím dodávat, že jinak vcelku s pirátským programem souhlasím, jinak bych sem nepsal, že...
Mám obavy, že tak jako vždycky, se členové strany uvnitř rozhádají, neshodnou na zásadních věcech a deprivanti uchvátí moc tak jako ve všech ostatních politických stránách. Hodně by mě překvapilo, kdyby byla pirátská strana výjimkou. Moc bych si to přál. Vím ale, že člověk je člověk. Demokracie je však asi to nejlepší, co mu bylo k vládě dáno.
Nastavte prosím alespoň pravidla tak, aby zneužití moci bylo minimální.
Hodně vám fandím.
Prosím, buďte struční, přesní, výstižní. Keců mají lidi už plné zuby.
Díky,
Daniel Agnew
- Jiri.Kaderavek
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 7904
- Registrován: 21 dub 2009, 12:58
- Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
- Dal poděkování: 2709 poděkování
- Dostal poděkování: 7706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Čím se budete lišit?
Takže stručně.
Ad 1) Naše financování se děje prostřednictvím transparentního účtu.
Ad 2) Chystá se společné prohlášení kandidátů do PS PČR
Ad 3) Toto volební období jen konstruktivní opozice, do vlády ne (ne jako součást koalice ala zelení)
Ad 4) V minulosti se vrtat nechceme (co bylo bylo, nás zajímá co bude)
Ad 5) Nemyslím si, že bysme byli příznivci imperialismu a totality (je jedno zda vane z USA nebo z Ruska)
Ad 6) Jak řekl náš předseda, dotace je cestou k zefektivnění technologie. Současný způsob získávání energie je neudržitelný.
Ad 7) Směřujeme k decentralizaci a přenosu pravomocí na nejbližší úroveň. Rodina je 2. nejelementárnější úrovní, pod ní je už jen občan. Po rodině budeme vyžadovat zodpovědnost vůči společnosti a svým členům. A rodinou nemám na mysli jen rodiče a malé děti, ale i děti a staré rodiče. Naše snažení o vysokou míru odpovědnosti a osobní svobody v sobě implikuje znovunastolení mezigenerační solidarity. Rodina je alfou a omegou a je ve své důležitosti ihned za občanem. Z výše uvedeného tedy vyplývá, že budeme usilovat o posílení vlivu rodiny (nikoliv však formou diktátu státu, jak a co by rodina měla dělat).
Ad 8) To vyplývá z naší liberální pozice a najdete to přímo v našem programu.
A možná přidám pár dalších věcí. Jsme strana nepolitiků. Nová strana nových lidí bez vzájemných osobních vazeb sdružených na základě vyslovené myšlenky. Do politiky nás dostala nespokojenost s politikou. Věřím tedy, že strana bude od počátku rezistentní a odpudivá (i díky svému názvu) pro rádoby solidní rektální alpinisty a kariéristy. Tento aspekt názvu ještě nebyl zmíněn, ale důstojný poslušný občan s ním bude mít problémy. My chceme být svobodní a tolerantní, ne poslušní. Chceme občanům ukázat, že nikoliv souhlasné novácké přikyvování či pouze hospodské kritizování, ale veřejně deklarovaný vzdor je nutnou podmínkou změny k lepšímu a obranou před změnou k horšímu.
Ad 1) Naše financování se děje prostřednictvím transparentního účtu.
Ad 2) Chystá se společné prohlášení kandidátů do PS PČR
Ad 3) Toto volební období jen konstruktivní opozice, do vlády ne (ne jako součást koalice ala zelení)
Ad 4) V minulosti se vrtat nechceme (co bylo bylo, nás zajímá co bude)
Ad 5) Nemyslím si, že bysme byli příznivci imperialismu a totality (je jedno zda vane z USA nebo z Ruska)
Ad 6) Jak řekl náš předseda, dotace je cestou k zefektivnění technologie. Současný způsob získávání energie je neudržitelný.
Ad 7) Směřujeme k decentralizaci a přenosu pravomocí na nejbližší úroveň. Rodina je 2. nejelementárnější úrovní, pod ní je už jen občan. Po rodině budeme vyžadovat zodpovědnost vůči společnosti a svým členům. A rodinou nemám na mysli jen rodiče a malé děti, ale i děti a staré rodiče. Naše snažení o vysokou míru odpovědnosti a osobní svobody v sobě implikuje znovunastolení mezigenerační solidarity. Rodina je alfou a omegou a je ve své důležitosti ihned za občanem. Z výše uvedeného tedy vyplývá, že budeme usilovat o posílení vlivu rodiny (nikoliv však formou diktátu státu, jak a co by rodina měla dělat).
Ad 8) To vyplývá z naší liberální pozice a najdete to přímo v našem programu.
A možná přidám pár dalších věcí. Jsme strana nepolitiků. Nová strana nových lidí bez vzájemných osobních vazeb sdružených na základě vyslovené myšlenky. Do politiky nás dostala nespokojenost s politikou. Věřím tedy, že strana bude od počátku rezistentní a odpudivá (i díky svému názvu) pro rádoby solidní rektální alpinisty a kariéristy. Tento aspekt názvu ještě nebyl zmíněn, ale důstojný poslušný občan s ním bude mít problémy. My chceme být svobodní a tolerantní, ne poslušní. Chceme občanům ukázat, že nikoliv souhlasné novácké přikyvování či pouze hospodské kritizování, ale veřejně deklarovaný vzdor je nutnou podmínkou změny k lepšímu a obranou před změnou k horšímu.
Zakladatel České pirátské strany
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
„Svobodu nekoupíte, tu si volíte“
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
-
G.all
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 215
- Registrován: 29 črc 2009, 15:03
- Profese: technik
- Dostal poděkování: 2 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
Souhlasím za podmínky, že zabráníte tomu, aby skutečnými tahateli za nitky vlády v této zemi nebyly zkorumpované struktury napojené na bývalé struktury (tak jak tomu je nyní) - a to tedy nevím jak chcete zajistit...Jiri Kaderavek píše: Ad 4) V minulosti se vrtat nechceme (co bylo bylo, nás zajímá co bude)
Tak tohle me extrémně hodně zaujalo - máte už nějakou konkrétní představu, jak toho chcete dosáhnout? Doufám, že ne genetickou manipulacíJiri Kaderavek píše:Rodina je 2. nejelementárnější úrovní, pod ní je už jen občan. Po rodině budeme vyžadovat zodpovědnost vůči společnosti a svým členům. A rodinou nemám na mysli jen rodiče a malé děti, ale i děti a staré rodiče. Naše snažení o vysokou míru odpovědnosti a osobní svobody v sobě implikuje znovunastolení mezigenerační solidarity. Rodina je alfou a omegou a je ve své důležitosti ihned za občanem. Z výše uvedeného tedy vyplývá, že budeme usilovat o posílení vlivu rodiny (nikoliv však formou diktátu státu, jak a co by rodina měla dělat).
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...
- Jiri.Kaderavek.sen
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2326
- Registrován: 14 črc 2009, 08:00
- Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
- Dal poděkování: 2631 poděkování
- Dostal poděkování: 3122 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
G.alle, G.alle . Alespoň trochu jedovaté ironické sliny plivnout. Daniel Agnew se něco ptal a myslím, že mu Jirka velice dobře odpověděl. Tvůj komentář je zbytečný stejně jako spousta jiných které jsem četl.
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
tel: +420775335227
-
G.all
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 215
- Registrován: 29 črc 2009, 15:03
- Profese: technik
- Dostal poděkování: 2 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
Nezlob te se pane Kadeřávku seniore. Zbytečné je jen zde Vaše kárání, protže se týká jen a pouze mé osoby a nikoliv problému. Nevím co si myslíte Vy o rodině, ale já se plně ztotžňuji s myšlenkou, že by se její role měla výrazně posílit a OPRAVDU by mne zajímalo, zda už i existuje nějaká idea jak toho dosáhnout. Mne osobně nic reálného nenapadá - takže pokud Vy sám máte nějakou myšlenku k tomuhle tématu, tak sem s ní do diskuse.Jiri Kaderavek sen píše:G.alle, G.alle . Alespoň trochu jedovaté ironické sliny plivnout. Daniel Agnew se něco ptal a myslím, že mu Jirka velice dobře odpověděl. Tvůj komentář je zbytečný stejně jako spousta jiných které jsem četl.
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...
-
Kamil Horky
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 3167
- Registrován: 21 dub 2009, 12:08
- Profese: IT Manager
- Dostal poděkování: 8 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
Příznám se, že myšlenku nemáme. Snad nás trochu omlouvá, že to není naše specializace. Vždycky když někoho napadne nějaký geniální plán, tak já vidím jen rizika.
-
Michal.Rusek
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 1035
- Registrován: 26 čer 2009, 12:53
- Profese: vystudovaný učitel
- Bydliště: Olomoucký region
- Dostal poděkování: 5 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
V čem přesně je rozpor?
Každý i drobný konflikt nás učí tomu, jak se diskutuje. A možná je cennější se naučit diskusi obecně - než dotáhnout to či ono téma ke zdárnému konci.G.all píše:Nezlob te se pane Kadeřávku seniore. Zbytečné je jen zde Vaše kárání, protže se týká jen a pouze mé osoby a nikoliv problému. Nevím co si myslíte Vy o rodině, ale já se plně ztotžňuji s myšlenkou, že by se její role měla výrazně posílit a opravdu by mne zajímalo, zda už i existuje nějaká idea jak toho dosáhnout. Mne osobně nic reálného nenapadá - takže pokud Vy sám máte nějakou myšlenku k tomuhle tématu, tak sem s ní do diskuse.Jiri Kaderavek sen píše:G.alle, G.alle . Alespoň trochu jedovaté ironické sliny plivnout. Daniel Agnew se něco ptal a myslím, že mu Jirka velice dobře odpověděl. Tvůj komentář je zbytečný stejně jako spousta jiných které jsem četl.
Tedy stručně: ČPS vítá k diskusi třeba i extrémisty. Řekněme, že extrémista je člověk, který ještě neměl šanci pochopit hloubku našich argumentů. :--), extrémistů se nebojíme a chceme jim i zde dát prostor. Věříme, že budeme schopni obstát v argumentech - a zejména i proto, že nás v dobrých proudech podpoří široká veřejnost. Názor člověka, který nebude smeten nevraživostí (díky Galle & comp. za zkušenost) - i když má zcela jiné stanovsko (!) - je vždy cenný, a možná právě proto, že je odlišný i cennější, než názor majoritní. Nechceme lidi umlčet nadávkami, ani autoritou či mocí, spíše každého přimět, aby začal přesněji vnímat své vnitřní pocity, důvody a motivace a začal o nich zde na fóru ČPS beze strachu hovořit.
Naposledy upravil(a) Michal.Rusek dne 10 srp 2009, 06:30, celkem upraveno 6 x.
Nikdy nebuď tak důvěrný s přítelem, aby ti mohl ublížit, kdyby se stal tvým nepřítelem, a nikdy nejednej s nepřítelem tak špatně, aby se nemohl stát tvým přítelem.
-
G.all
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 215
- Registrován: 29 črc 2009, 15:03
- Profese: technik
- Dostal poděkování: 2 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
Myslím, že tohle téma je dosti silné na to aby si zasloužilo vlastní vlákno - ale jeho založení nechám na vůli vedení ČPS, protože mne samotného zatím nic geniálního nenapadá 
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...
-
Návštěvník
- Návštěvník – není člen Pirátů
Re: Čím se budete lišit?
>já se plně ztotžňuji s myšlenkou, že by se její role měla výrazně posílit a OPRAVDU by mne zajímalo, zda už i existuje nějaká idea jak toho dosáhnout. Mne osobně nic reálného nenapadá
Informovanosti a cilenou ekonomickou podporou v podobe ulev, nikoliv zneuzitelnych prispevku (navic z cizi kapsy).
Rozebrat upadkovy trend atomizace spolecnosti (zvlaste patrny po WWII), ktera napomaha snadnejsimu ovladani lidi globalnim socialismem, a vysvetlit duvody, proc se vratit ke staleti osvedcenemu modelu rodiny znamemu ze vsech tradicnich spolecenstvi.
Nekdo rekl, ze kdyz chcete vychovat dite, musite zacit u jeho babicky. A v Indii maji rceni, ze na vychovu ditete je treba (a zodpovida za ni) cela vesnice.
Informovanosti a cilenou ekonomickou podporou v podobe ulev, nikoliv zneuzitelnych prispevku (navic z cizi kapsy).
Rozebrat upadkovy trend atomizace spolecnosti (zvlaste patrny po WWII), ktera napomaha snadnejsimu ovladani lidi globalnim socialismem, a vysvetlit duvody, proc se vratit ke staleti osvedcenemu modelu rodiny znamemu ze vsech tradicnich spolecenstvi.
Nekdo rekl, ze kdyz chcete vychovat dite, musite zacit u jeho babicky. A v Indii maji rceni, ze na vychovu ditete je treba (a zodpovida za ni) cela vesnice.
-
G.all
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 215
- Registrován: 29 črc 2009, 15:03
- Profese: technik
- Dostal poděkování: 2 poděkování
Re: Čím se budete lišit?
...nevím, ...nevím - takhle napsané se mi to ale vůbec nelíbí - orientovat rodinné vazby zase jen k ekonomické stránce...Návštěvník píše:>....cilenou ekonomickou podporou v podobe ulev, nikoliv zneuzitelnych prispevku (navic z cizi kapsy).
Myslím si, že tady by mohl být zakopaný pes. Naše městská anonimní kultura navzájem si odciných jedinců je zcela v protikladu s lidskou potřebou "někam patřit". Pro mladé je nejspíš namnoze parta/gang náhradou za nefunční rodinné a rodové vazby. To mne přivádí k myšlence, že rod byl svázán s "rodovým územím" tedy s půdou a nemovitým zázemím. A jsme z5 u té ekonomické stránky.Návštěvník píše:>...Nekdo rekl, ze kdyz chcete vychovat dite, musite zacit u jeho babicky. A v Indii maji rceni, ze na vychovu ditete je treba (a zodpovida za ni) cela vesnice.
...není vše takové, jak se to jeví na první pohled...