Fórum Pirátské strany

Já nejsem apriori proti vláčkům. Sám mám doma TT systém a spoustu domečků. A je možné, že nákladní doprava může být na železnici rentabilní. Ale z fyzikálního hlediska jsou vagóny obrovská mrtvá hmotnost, kterou když v našich podmínkách neustále zrychluješ a brzdíš (třením brzdových čelistí o kola), nic ekologického ani ekonomického na tom nevidím.
Chtelo by to fakt hodně hlubokou analysu, včetně té spotřební daně. A ne v zahraničí, ale u nás, v podmínkách malé zemičky, kde vlaxtaví na každých 2 kilometrech.
Jen nemám rád v programu dogmata. A jen tak vyhlásit, že budeme podporovat železnici, ať to stojí, co to stojí, se mi nelíbí.

Přátelé, kombinovaný vlaky jsou vpodstatě hloupost. To se přestalo používat zhruba v šedesátých letech.

Představa, že by někdo za rychlík připojil pár vagónů s uhlím nebo čímsi je dneska směšná. U menších osobáků je to taky nesmysl, jelikož to dneska často jezdí v podání motorových jednotek (regionova, stadler rs1, regioshark a pod) a to už jaksi většinou ani nemá klasické spřáhlo se šroubovkou. Zastávkové doby jsou dneska několik málo minut... Za tu dobu nestihnete ani přistavit vagónek k soupravě, natož to spojit, vyzkoušet soupravu atd.

A co se týče autovlaků, které jezděj třeba do popradu, četli jste aspoň brožurku ČD k tomuhle vlaku? S autem musíš přijet asi 3/4 hodiny předem, než se to všechno vyřídí.

No nic, pobavili jste mě...

A kde v tom programu je nějaké "stranění" železnici? díky.

Zdenek Stepanek píše:A co se týče autovlaků, které jezděj třeba do popradu, četli jste aspoň brožurku ČD k tomuhle vlaku? S autem musíš přijet asi 3/4 hodiny předem, než se to všechno vyřídí.

No vzhledem k delce cesty autem do Popradu me ta 3/4 hodina predem uz nezabije. Ostatne pri letu letadlem z Prahy do Bruselu musim byt na letisti take hodinu predem. Pokud me autovlak vyjde levneji, doba cesty je srovnatelna, tak neni co resit, autovlak je lepsi. Nejsem unaven rizenim atd. Samozrejme, ze by autovlaky nemely stavet na kazde zastavce jako osobaky, ale jen tam, kde stavi rychliky.

Dopravní infrastruktura + obslužnost je v programu popsána naprosto logicky a správně.

Roman Kucera píše:Já bych ty železnice neprotežoval jen proto, že jsou to vláčky. Je možné, že jejich doba prostě skončila, stejně jako doba trakařů a dvoukoláků. Primární cíl je zajistit dopravní obslužnost. Jakým způsobem se to udělá, záleží na konkrétních podmínkách. S ČD mám jen ty nejhorší zkušenosti, možná by pomohlo zrušit jejich monopol. Ale možná taky vytrhat koleje a vyasfaltovat na cyklostezky.

Roman Kučera píše:Já nejsem apriori proti vláčkům. Sám mám doma TT systém a spoustu domečků. A je možné, že nákladní doprava může být na železnici rentabilní. Ale z fyzikálního hlediska jsou vagóny obrovská mrtvá hmotnost, kterou když v našich podmínkách neustále zrychluješ a brzdíš (třením brzdových čelistí o kola), nic ekologického ani ekonomického na tom nevidím.
Chtelo by to fakt hodně hlubokou analysu, včetně té spotřební daně. A ne v zahraničí, ale u nás, v podmínkách malé zemičky, kde vlaxtaví na každých 2 kilometrech.
Jen nemám rád v programu dogmata. A jen tak vyhlásit, že budeme podporovat železnici, ať to stojí, co to stojí, se mi nelíbí.

Docela jsi mi připoměl jistého Jana Stráského, který svého času jako ministr za ODS, když opouštěl post ministra zdravotnictví a druhý den nastupoval coby ministr dopravy, prohlásil na dotaz novináře ohledně kvalifikace ministra na tento post: "..v mládí jsem si rád hrával s vláčky, takže myslím budu dobrým ministrem dopravy"

Jediný s čím s tebou lze souhlasit je, že by bylo vhodné rozbít či alespoň omezit monopol ČD. (to by myslím mohli Piráti docela dobře zvládnout)

Ovšem železnice nerovná se ČD. Železnice je pro stát strategická infrastruktura a ČD je pouze špatně fungující organizace operující na železnici.
Efektivnost dopravní infrastruktury (ať už dálniční nebo železniční sítě) pak lze těžko vnímat jinak, než v kontextu celé evropské železniční i dálniční sítě, jíž jsme jako země uprostřed evropy nedílnou součástí.

Těžko si asi představíme, že mezinárodní rychlíky z Hamburku, Berlína do Vídně či Sofie zastavíme v Děčíně s tím, že jsme se rozhodli na našem území koleje vyasfaltovat a cestující tak pošleme pěšky či na bicyklu až do Bratislavy kde opět nasednou na vlak ?

Jediné co je potřeba v tomto případě vyasfaltovat jsou terminály na hranicích, kde se kamiony tranzitující přes území ČR budou nakládat na vlak.

Každý den území ČR projíždí cca 10.000ks kamionů, z nichž většina ČR pouze projíždí, často objíždí mýtné brány po okresních silnicích a naprosto zbytečně ještě víc zahuštují provoz na vytížených silnicích mezi krajskými či okresními městy.
Mnoho lidí se takto na rozdíl od tebe necítí na silnici a v jejím okolí svobodně, ale naopak se cítí v trvalém ohrožení a nebezpečí.

Pokud jde o hloubkovou analýzu ohledně spotřební daně, tak v případě tranzitu přes ČR kamiony tankují všude jinde nikoliv u nás, takže výběr spotřební daně = 0.
Nadruhé straně pokud stát odpustí ČD jako státní firmě platbu spotřební daně + ještě tu státní firmu dotuje tak jde pořád o určitý objem státních peněz, které tak jako tak musí stát do té firmy nalít....

takže závěrem shrnutí:

tranzitující kamiony na železnici - jde to když se chce http://sdeleni.idnes.cz/kamiony-se-s-bo ... deleni_ahr

zefektívnění fungování ČD - na to dohlédnou Piráti.

Milane, je toho víc.
Stráský se stejnou grácií, jako řídil zdravotnictví a dopravu, řídil i ŠuNaP (a téměř ho zničil)
Nikde netvrdím, že chci omezit tranzit vlaků, naopak celou dobu tvrdím, že na dálkové spoje je železnica asi výhodná (pokud vlaky neustále nezastavují a rozjíždějí se)
Železnice mi nepřijde o nic strategičtější než silnice, naopak teroristický útok na vyřazení železnice mi přijde mnohem snáze proveditelný a s horšími následky než totéž na silnici.
To, že u nás kamiony netankují je debilita Kalouska a s železnicí to nesouvisí.
Kamiony na okreskách dtto.
V odkazovaném případě se doprava kamionů po železnici "vyplatí", protože je legislativně zvýhodněná. Se správným legislativním zvýhodněním lze dosáhnout i toho, že se vrátíme ke koňským povozům.
A já právě myslím, že dotovat by se mělo jen to, co si dotaci zaslouží na základě kompexního rozboru s aktuálním daty, nikoli na základě dogmat.

Roman Kucera píše:Já nejsem apriori proti vláčkům. Sám mám doma TT systém a spoustu domečků. A je možné, že nákladní doprava může být na železnici rentabilní. Ale z fyzikálního hlediska jsou vagóny obrovská mrtvá hmotnost, kterou když v našich podmínkách neustále zrychluješ a brzdíš (třením brzdových čelistí o kola), nic ekologického ani ekonomického na tom nevidím.
Chtelo by to fakt hodně hlubokou analysu, včetně té spotřební daně. A ne v zahraničí, ale u nás, v podmínkách malé zemičky, kde vlaxtaví na každých 2 kilometrech.
Jen nemám rád v programu dogmata. A jen tak vyhlásit, že budeme podporovat železnici, ať to stojí, co to stojí, se mi nelíbí.

Roji, nikdo ti tu nepodsouvá (doufám!), že jsi "proti vláčkům". Spíš mě třeba zajímá, jestli máš výhrady k podpoře železnice kvůli špatné zkušenosti s ČD anebo máš svůj názor o nízké efektivitě železnice vedle jiných forem dopravy podpořený čísly.

Chybí mí ta čísla. Mě taky štvou kamiony na dálnicích, který se nasomrujou do levýho pruhu a já je nemůžu předjet. Situaci by mohla zlepšit železnice. Ale úplně stejně by ji zlepšil další jízdní pruh na té dálnici. A mě by fakt zajímalo, co je lepší.

Věnujte prosím pozornost poslední verzi krajského programu, která je k dispozici zde: https://www.pirati.cz/volby2012/program
Vzhledem k tomu, že již proběhlo připomínkování programu přes facebook, uveďte prosím své připomínky v tomto tématu bez zbytečného odkladu.
Dokument bude předložen republikovému výboru.

Dočetl jsem do půlky a už jsem dál nemohl, je to dost dlouhé. Zaujalo mě 2x zmíněné slovo "zlatník", "zlatnictví", docela to razí do očí. Nešlo by to na jednom nebo dokonce obou místech nahradit něčím více běžným?

Ta podpora neziskovým organizacím mi přijde až přehnaná, že by jim kraj měl zajišťovat dokonce volné budovy? A neměl by je raději věnovat třeba dětem nebo bezdomovcům? E?

Free wifi pro všechny na náměstích a v domácnostech mě docela mate. Proč krajský program zmiňuje wifi v domácnostech?

A kde najdu nějaké informace k těm dobrovolným poradním sborům? Zní to dost divně... Jako bychom chtěli postavit paralelní systém k tomu politickému.

Obecně řečeno ta část, kterou jsem zvládl přečíst, zní místy dost "levicově". Neříkám, že taková opravdu je, nebo že je to špatně, říkám jen svůj první dojem. Bohužel nevím, jestli a kdy budu mít čas na podrobnější rozbor a nějaké argumenty...