Přežití nejvytíženějších Pirátů

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Petr Stehlik
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1780
Registrován: 25 srp 2009, 15:30
Profese: všeuměl
Bydliště: Zlín
Dal poděkování: 686 poděkování
Dostal poděkování: 1712 poděkování

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Petr Stehlik »

Petr Bajgar píše:
Petr Stehlik píše: - ... jelikož žádné peníze nemáme.
- Připadá mi příliš "sofistikované" to řešit předem - raději bych napřel pozornost k získávání zdrojů,
- jejich spotřebování vždycky někdo vymyslí.
- A ano, je možné, že strana zkolabuje na vyhoření nejvytíženějších Pirátů, ale
- patnáctkou, která v kase není, se to určitě nezachrání.
1) Proč kolega používá nepravdivé tvrzení?
V pokladně přece peníze máme, není jich na rozhazování ale umožňují nám nezbytný základní provoz a to je velice podstatné a poděkování vše dárcům za ně.
Kolega nepoužívá nepravdivá tvrzení, pouze zkratky. "Žádné peníze nemáme" znamená "pokud od stavu účtu odečteme 210 tisíc korun na volby do PS a další peníze na kampaň na krajské volby, peníze na CF a další výdaje, které ani neznám, vychází nám poměrně záporné číslo".
Petr Bajgar píše:2) Proč mu vadí připravovat se předem a diskutovat tuto věc?
Protože už pouhá diskuse může dojít až do stavu, kdy se někteří ještě pracující jedinci zreflektují a hodí na stranu pořádný bobek. Přitom se dohádáme o virtuální platy, na které peníze nemáme a v nejbližších měsících ani mít nebudeme. Tak proto.
Petr Bajgar píše:3) pokouším se věřit, že jde o spotřebitelský vtip, takhle snad žijí jen alkáči pár dní po výplatě
vyhledej si slovo "nadsázka" pomocí DuckDuckGo.
Petr Bajgar píše:4) To si děla kolega prdel? připouštět takto laxním způsobem kolizi dlouholetého snažení?
Kolega je realista, stát se může cokoliv, hlavu do písku schovávat nepomůže.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr Stehlik za příspěvky (celkem 6):
Devilkin, Martin.Svadlenka, Marcel.Kolaja, Jiri.Kaderavek, Tomas Babicky, Jiri.Kaderavek.sen
Jana.Syrovatkova
Člen KS Praha
Příspěvky: 2827
Registrován: 04 zář 2009, 14:34
Profese: finanční specialista
Bydliště: trvalé Úvaly u Prahy, přechodné Praha 7, Holešovice
Dal poděkování: 567 poděkování
Dostal poděkování: 2247 poděkování

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Jana.Syrovatkova »

Devilkin píše:Znovu podotýkám, že jediné řešení je být zastupitelný. Například pan Kadeřávek psal, že mu lidi volají kvůli pitomostem, které ho zdržují. Ptám se tedy, kolik má v současnosti zástupců a jak moc je shání? Přece mi nikdo nechce tvrdit, že by se nenašli dva tři lidi, na které by vedoucí určitého odboru odkazoval u vyložených prkotin jako "jak mám poslat žádost o prachy".
Možná to je problém lidí, co jsou ve straně již příliš dlouho. Když jsem kdysi v roce 2010 přebírala finanční odbor, také jsem měla představu, že najdu pár lidí, co mi s tím pomůžou. Výsledek byl, že jsem našla pár lidí, co mi slíbili, že něco udělají a já pak neměla tolik času a důsledně jsem je nekontrolovala. A byl z toho průšvih. Počítám, že mnoho "starších" členů je na tom velmi velmi podobně.

Objevuje se mnoho nových, kteří ale vesměs nechtějí dát straně 20 hodin týdně, ale třeba pomoci tu s něčím, tu s oním. A vedoucí odboru je ten, co by je měl řídit. Chvála za ty, co aktivně vymyslí, co by se mělo dělat - a začnou to dělat.

Mimochodem - kdyby tu byl jakýkoli zájemce o práci v komisi pro kopírování a internet - pište mi do pošty. Nepotřebuji nápady, co by komise měla dělat. A kdyby byl zájemce o koordinování činností této komise, tím líp.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Syrovatkova za příspěvek:
vicmac
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek.sen
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2326
Registrován: 14 črc 2009, 08:00
Profese: bývalý obchodník, dnes důchodce
Dal poděkování: 2631 poděkování
Dostal poděkování: 3122 poděkování

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Jiri.Kaderavek.sen »

Devilkin píše:Já už tohle nechci moc prodlužovat a snad jsem i vše co jsem chtěl řekl, jen k tomu přidám jednu drobnost.

Znovu podotýkám, že jediné řešení je být zastupitelný. Například pan Kadeřávek psal, že mu lidi volají kvůli pitomostem, které ho zdržují. Ptám se tedy, kolik má v současnosti zástupců a jak moc je shání? Přece mi nikdo nechce tvrdit, že by se nenašli dva tři lidi, na které by vedoucí určitého odboru odkazoval u vyložených prkotin jako "jak mám poslat žádost o prachy".
Nepochopil jsi to. Všude je nějaká posloupnost. To znamená, že o sestavováním rozpočtu, případně o čerpání jednotlivých KS nebo odborů by měl vedoucí FO jednat s předsedou KS nebo vedoucím odboru. A pokud je někdo zvolen do takovéto funkce, měl by si v prvním bodě prostudovat povinnosti které z této funkce vyplývají a k té znalost spolupráce s FO patří. Když se podíváš do Wiki na spolupracovníky FO, tak si řekní, kdo z nich by asi tvůj návrh vzal za svůj. Jejich odpověď se určitě nedá publikovat.
Nestěžoval jsem si na otázky ale na to, že je pro mnohé pohodlnější zavolat, než se podívat do předpisů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek.sen za příspěvek:
Adam.Soukal
člen České pirátské strany
tel: +420775335227
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7907
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2710 poděkování
Dostal poděkování: 7707 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ale přátelé. Podívejte, já jsem během procesů plození dětí, stavění domu a starosti o zahradu co byla polem, řízení firmy založil stranu. Něco jsem jí dal naplno, u něčeho vyklusával a teď přihlížím ze střídačky. A vy my chcete říci, že těch 70 lidí, co přibyli poslední měsíce, že ty desítky studentů zde s takovým volným časem, že na to budou vzpomínat, že to nezvládnou? Bojíte se o vlastní pozice, že už nebudete mít tu motivaci a elán a chcete je mít placené? Nechte to těm, co to chtějí dělat z nadšení a pro ideály a na placení se vykašlete. Plaťte jen profi služby, tam kde jde straně o kejhák. A jestli se cítíte unavení a už nemůžete, tak se prostě seberte a to své zaprděné místo přenechte někomu, kdo na to má energii.
Mikulas Ferjencik píše:http://www.ceskapozice.cz/zahranici/evr ... -zhrouceni - Co nás čeká a nemine. Dlouhodobě to budeme muset vyřešit.
Ty to Miki budeš muset vyřešit. Měl by si zvážit, zda nepřenechat svou pozici někomu, kdo bude věřit, že politiku lze trvale dělat pro ideály. Těch pár úředníků z PP-DE. Kdyby té straně věřili, nikdy by to nenechali takto veřejně prezentovat. Prostě by za sebe nechali najít náhradu. Ale ne, jejich pýcha je pohání až tak daleko, že se zhroutí uprostřed vysíláni. Víš, co říká trenér našim klukům. Jít večer spát je výrazem odpovědnosti k týmu.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10141
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4177 poděkování
Dostal poděkování: 17096 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Ale přátelé:-)..já si myslím, že ten článek má daleko zásadnější poselství. To, že se tady řeší jestli by někdo s Pirátů měl za něco brát peníze či nikoliv, mi přijde legrační. V rámci útoku na standardní politiku, přece zvolení Piráti budou mít normální platy z výkonu své funkce v zastupitelských strukturách. Ten článek podle mě není ani tak určen pro Piráty, ale pro lidi, kteří na nás stále nahlížejí optikou staré struktury. Kolikrát už jsem musel někde psát, že dělat politiku jaksi neznamená, mít z toho výplatu. Že to, že někde vlezeme do televize, neznamená, že za to máme honorář. Vyvracet nesmysly typu : "Že se jim to kecá, když za to berou peníze" Já jsem si z toho článku vzal skutečně převážně to, že je třeba pochopit, že Piráti pracují z přesvědčení bez nároku na honorář ve svém volném čase. Vyjádření lidí s PP-DE je povzdechnutí nad tím, že to kurňa už dělají dlouho, a že to jako koníčka dělat 5 let moc nejde.
Jsou oběti, které stojí za to přinášet, ale od určitého momentu prostě již není síla. Nepotřebujeme super výkonné předsednictvo fungující full time, potřebujeme kvalitní a aktivní členskou základnu, která to dá společnými silami dokupy. Potřebujeme "střední management", který dokáže pracovat na úrovni krajů a v komisích a jednat s nováčky. Potřebujeme samostatný Piráty, kteří dokáží věci dotáhnout do konce a nebojí se vykomunikovat si pro své projekty aktivní podporu druhých. Někdy se nám to daří, jindy méně. Někdy jsme v éforii, někdy nastupuje těžká frustrace. Já se napříkald momentálně reokvalsecentuju u Ivoše a doufám, že zase budu ve stavu euforie ASAP. Ten maraton od ACTA byl fakt dlouhej a náročnej.:-)
Viva Pirátská revoluce!
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz
Simona.Skorepova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 995 poděkování
Dostal poděkování: 1433 poděkování

Re: Přežití nejvytíženějších Pirátů

Příspěvek od Simona.Skorepova »

Mám ještě jednu poznámku za nováčku, tentokrát není pozitivní. Co se mi nelíbí jsou v podstatě dvě věci a budu otevřená. Pokud je v diskuzi jiný názor nežli " vše je ke zkopírování" a "pak se rozpustíme", okamžitě jsou lidé označeni jako "staré struktury", které nic nepochopili, nemají vize a víceméně jsou to pitomci. To je stejné jako kdybych jinou skupinu označila za "naivní", která nic nepochopila, nemá zkušenost a víceméně má pouze "zhmotnělé ego"! Proto navrhuji v rámci dobrých vztahů a společného cíle /byť je občas z jedné i z druhé strany/ špatně pochopen - trpělivost!
Druhá věc - ráda bych za středočeské krajské volby, aby se náš lídr aktivně zapojil do kampaně! Je to nutné, pokud jezdíme na diskuze, aby si lidi v kraji spojili plakáty na netu s živou osobou! P.S. A hlavně mi nepiště, že každý tady dělá jen na co má čas a chuť! Něco jiného jsou lidé, kteří řekli - jasně, udělám něco a na další prostě nemám kapacitu a něco jiného je člověk, který je v čele kandidátky!
Chápu, že nebudu svým příspěvkem populární, ale doufám, že při krátkém zamyšlení, bude pochopen.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“