Globální oteplování

[Marcc]

Vliv člověka na globalni oteplovani nezle v současné době prokazatelně dokázat,vliv určitě má ale vzhledem k celému zemskému klimatu a o jeho nepředvídavosti, lze jen hádat, jak velký to vliv je,nelze nic zásadního potvrdit,ani vyvrátit..

[Marcc]

Vtip je v tom, že klimatický model není předpověď počasí. Představ si to na modelování ekonomiky. Makroekonomická simulace, která odpovídá klimatickému modelu, by uměla celkem přesně říct, jaká bude za 10 let inflace, jaký bude vývoj HDP, jak se bude měnit reálná životní úroveň obyvatelstva. Už ale nedokáže odpovědět na to, jaký plat bude mít Pepa Novák z Horní Dolní, což je zase obdoba předpovědi počasí.[/quote]

10ti letý výhled je sakra málo (z pohledu klimatu) a navíc ani není tolik informačně přínosný (příliš mnoho vstupních dat, tudíž velká nepřesnost, velmi obecné). S ekonomické simulace s klimatickými se asi nedá srovnávat - pracují s dost odlišnými principy a systémy se chovají hodně jinak, navíc příroda neuvěřitelně nepředvídatelně..ekonomie vznikla s lidskou civilizací a mohou existovat data jeho historie, vývoje atd atd.. možno vymezit simulace.. planeta je stará pár miliard let, soudě z historie pár tisíců let ("naživo") nám toho moc nepřináší...

[next_ghost]

10ti letý výhled je sakra málo (z pohledu klimatu) a navíc ani není tolik informačně přínosný (příliš mnoho vstupních dat, tudíž velká nepřesnost, velmi obecné). S ekonomické simulace s klimatickými se asi nedá srovnávat - pracují s dost odlišnými principy a systémy se chovají hodně jinak, navíc příroda neuvěřitelně nepředvídatelně..ekonomie vznikla s lidskou civilizací a mohou existovat data jeho historie, vývoje atd atd.. možno vymezit simulace.. planeta je stará pár miliard let, soudě z historie pár tisíců let ("naživo") nám toho moc nepřináší...

Bereš ten příklad s ekonomickým modelem moc doslovně. Například CPDN počítá klimatický vývoj za 45 let rozdělený do 3 fází po 15 letech. Jak to funguje podrobně si můžeš přečíst tady (obecné principy klimatických modelů) a tady (specifika CPDN). A co se týče přesnosti, tak už se stalo, že se například rozcházela měření z meteorologické družice a výsledky klimatického modelu. Pravdu měl model a v řídícím software družice byla chyba.

[asgard]

Meteorologové jsou v současné době schopni předpovídat počasí tak na tři dni do předu . Předpověď na týden je již značně nepřesná . Předpověď na měsíc je loterie a předpověď počasí na rok je blbost . Takže , ten kdo se 100% jistotou předpovídá , jestli se za 10 , 100 nebo za 1000 let bude oteplovat nebo ochlazovat (a co nebo kdo to způsobuje), měl by se zamyslet a pochybovat alespoň sám nad sebou .

Vtip je v tom, že klimatický model není předpověď počasí. Představ si to na modelování ekonomiky. Makroekonomická simulace, která odpovídá klimatickému modelu, by uměla celkem přesně říct, jaká bude za 10 let inflace, jaký bude vývoj HDP, jak se bude měnit reálná životní úroveň obyvatelstva. Už ale nedokáže odpovědět na to, jaký plat bude mít Pepa Novák z Horní Dolní, což je zase obdoba předpovědi počasí.

Presne tak. Ja bych pouzil jinou analogii - nemuzete predpovedet, co presne padne na kostce, ale muzete predpovedet, jaky bude asi prumer treba 100 nebo 1000 hodu kostkou. Stejne tak, protoze klima je 30-lety prumer pocasi, nemuzete sice predpovedet konkretni pocasi, ale muzete predpovedet klima.

[asgard]

S ekonomické simulace s klimatickými se asi nedá srovnávat - pracují s dost odlišnými principy a systémy se chovají hodně jinak

Nevim, co presne myslite "ekonomickou simulaci", ale co ja jsem slysel o ekonomickych modelech, jsou oproti tem klimatickym dost zoufale. Predne, ekonomicke modely jsou statisticke (tzn. vychazeji ze znamych casovych rad), narozdil od modelu klimatu, ktere jsou fenomenologicke (tedy priblizne simuluji fyzikalni jevy na Zemi). To je znacny handicap (ekonomickych modelu) a take je to zdroj rady nedorozumeni a mytu o klimatickych modelech (napr. o tom, ze jejich predpovedi nejak zavisi na tom, jaka byla variabilita klimatu v minulosti, nebo na tom, ze otepleni v minulosti predbihalo narust CO2 a podobne).

Jestli mate odkaz na nejaky ekonomicky model, ktery neni jen statisticky, ale skutecne se snazi fenomenologicky popisovat chovani lidi, sem s nim! Rad si o nem prectu...

[Návštěvník]

Meteorologové jsou v současné době schopni předpovídat počasí tak na tři dni do předu . Předpověď na týden je již značně nepřesná . Předpověď na měsíc je loterie a předpověď počasí na rok je blbost . Takže , ten kdo se 100% jistotou předpovídá , jestli se za 10 , 100 nebo za 1000 let bude oteplovat nebo ochlazovat (a co nebo kdo to způsobuje), měl by se zamyslet a pochybovat alespoň sám nad sebou .

Vtip je v tom, že klimatický model není předpověď počasí. Představ si to na modelování ekonomiky. Makroekonomická simulace, která odpovídá klimatickému modelu, by uměla celkem přesně říct, jaká bude za 10 let inflace, jaký bude vývoj HDP, jak se bude měnit reálná životní úroveň obyvatelstva. Už ale nedokáže odpovědět na to, jaký plat bude mít Pepa Novák z Horní Dolní, což je zase obdoba předpovědi počasí.

Proboha a co by to mělo být jiného ,než dlohodobá předpověď počasí

[Spirit]

Jsem zastánce racionálního přístupu a osobně nejsem schopen posoudit nakolik je problém GO vážný.

Meteorologové jsou v současné době schopni předpovídat počasí tak na tři dni do předu . Předpověď na týden je již značně nepřesná . Předpověď na měsíc je loterie a předpověď počasí na rok je blbost . Takže , ten kdo se 100% jistotou předpovídá , jestli se za 10 , 100 nebo za 1000 let bude oteplovat nebo ochlazovat (a co nebo kdo to způsobuje), měl by se zamyslet a pochybovat alespoň sám nad sebou .

Vtip je v tom, že klimatický model není předpověď počasí. Představ si to na modelování ekonomiky. Makroekonomická simulace, která odpovídá klimatickému modelu, by uměla celkem přesně říct, jaká bude za 10 let inflace, jaký bude vývoj HDP, jak se bude měnit reálná životní úroveň obyvatelstva. Už ale nedokáže odpovědět na to, jaký plat bude mít Pepa Novák z Horní Dolní, což je zase obdoba předpovědi počasí.

Proboha a co by to mělo být jiného ,než dlohodobá předpověď počasí

Nicméně reagovat na takové argumenty je fakt těžké.

[macklac]

10ti letý výhled je sakra málo (z pohledu klimatu) a navíc ani není tolik informačně přínosný (příliš mnoho vstupních dat, tudíž velká nepřesnost, velmi obecné). S ekonomické simulace s klimatickými se asi nedá srovnávat - pracují s dost odlišnými principy a systémy se chovají hodně jinak, navíc příroda neuvěřitelně nepředvídatelně..ekonomie vznikla s lidskou civilizací a mohou existovat data jeho historie, vývoje atd atd.. možno vymezit simulace.. planeta je stará pár miliard let, soudě z historie pár tisíců let ("naživo") nám toho moc nepřináší...

Bereš ten příklad s ekonomickým modelem moc doslovně. Například CPDN počítá klimatický vývoj za 45 let rozdělený do 3 fází po 15 letech. Jak to funguje podrobně si můžeš přečíst tady (obecné principy klimatických modelů) a tady (specifika CPDN). A co se týče přesnosti, tak už se stalo, že se například rozcházela měření z meteorologické družice a výsledky klimatického modelu. Pravdu měl model a v řídícím software družice byla chyba.

Mate pravdu vzal sem to doslovně.. ale děkuju za ty odkazy a mrknu na to, docela mě to zajímá

[Lukas.Findeis]

Co vede asgarda k tak úpornýmu obhajování globálního oteplování (od tohodle označení se ale upouští, když se planeta posledních pár let spíš ochlazuje) a oháněním se tendenční proIPCC stránkou http://www.realclimate.org/? Je to nějaká jeho posedlost? Zajímá se vůbec o ČPS nebo jen o šíření pravdy o GO?

EDIT:

Nejvíce aktivní fórum:
Obecná diskuze
(154 příspěvků / 100.00% z uživatelových příspěvků)
Nejvíce aktivní téma:
Globální oteplování
(76 příspěvků / 49.35% z uživatelových příspěvků)

[sedlák]

Co vede asgarda k tak úpornýmu obhajování globálního oteplování (od tohodle označení se ale upouští, když se planeta posledních pár let spíš ochlazuje) a oháněním se tendenční proIPCC stránkou http://www.realclimate.org/? Je to nějaká jeho posedlost? Zajímá se vůbec o ČPS nebo jen o šíření pravdy o GO?

zajímavé
(překlad)
http://translate.google.cz/translate?hl ... 26rls%3Dcs