Masaryk tuším prohlásil, že "demokracie je především diskuze". Ale bez politické korektnosti není žádná diskuze možná ! Politická korektnosti není jen výmysl elitářských humanitních intelektuálů z metropole - politická korektnost je jediným způsobem, jak vést konstruktivní a racionální diskuzi o čemkoliv.
Řada z nás v ČPS má alespoň nějakou zkušenost s programováním. Představme si politickou korektnost jakožto strukturované nebo objektové programování nebo si ji představme dejme tomu jakožto otevřenou specifikaci komunikačního protokolu. Jde o to, že slova mohou fungovat i jako zbraně, že použitá slova skutečně diskuzi do jisté míry formují a stáčí ji určitým směrem, vyvolávají v lidech různá emocionální očekávání, apod.
a mimochodem:
Brichtův bubeník odmítá hrát kontroverzní skladbu Deratizer – Novinky.cz
http://www.novinky.cz/kultura/174707-br ... tizer.html
Píseň už několik dní před vystoupením odmítl hrát autor hudby a bubeník skupiny ABband Lukáš Pavlík.
http://www.romea.cz/index.php?id=detail ... =2007_6533
http://www.romea.cz/index.php?id=detail ... =2007_6519
Ale to, že to odmítnou hrát samotný muzikanti, to samozřejmě svědčí o tom, že nějaká cenzura na státním levelu není nutná - tady se s ČPS shoduju. Ale neshoduju se s celkovým vyzněním tiskové zprávy ČPS. Nicméně vývoj kolem toho všeho fakt není jednoznačný.
Demokracie == diskuze == politická korektnost
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Michael.Polak
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 3905
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2752 poděkování
- Dostal poděkování: 6441 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Demokracie == diskuze == politická korektnost
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
- Michael.Polak
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 3905
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2752 poděkování
- Dostal poděkování: 6441 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Demokracie == diskuze == politická korektnost
Zasláno na kontakt, na který jsem se doklikal ze serveru www.romea.cz
Dobry den,
jsem z Ceske Piratske Strany (www.ceskapiratskastrana.cz), konkretne z Prahy.
nedavno strana (tedy, bez meho vedomi) pomerne unahlene formulovanou tiskovou zpravou odsoudila snahy o cenzuru textu songu Deratizer Alese Brichty (cimz jsme mu teda podle me udelali reklamu, kterou si ani nezaslouzi).
rad bych vysvetlil, ze jde tak trohu o omyl, ktery byl zpusobem prevazne cleny z okrajovych regionu, nikoliv z Prahy.
samozrejme nemuzeme zmenit svuj postoj, kterym je pozadavek absolutni svobody internetu. ale jde o to, ze na ten kontroverzni text rozhodne nemaji clenove strany jednotny nazor, ale z te tiskove zpravy krome toho odsouzeni cenzury to jaksi podvedome vypada, ze vlastne Alesovi Brichtovi fandime.
nasim hlavim zajmem je zachovani moznosti bezplatneho sdileni autorskych del na Internetu - a boj proti snaham statu Internet nejak cenzurovat, regulovat, apod.
Dad bych tedy ziskal kontakt na koholiv (asi napr. okolo serveru www.romea.cz, pripadne mesicniku Romano Vodi, apod.) kdo by mel zajem s Ceskou Piratskou Stranou spolupracovat - tedy nikoliv na urovni, ze by byl nejakym nasim "expertem na romskou problematiku" (i kdyz samozrejme nejaky uvod do problematiky, zda si Romove chteji od vetsinoveho etnika/nacionality rikat Romove ci Cikani, ci zda je nejdulezitejsi aby se o tomto lide vlastne nebavili a pokladali se v beznem zivote za rovnocene, by asi neuskodil).
Jednoduse bychom radi nejakeho cloveka od vas, ktery pripadne pracuje s Internetem a ma nejaky nazor na problematiku svobody Internetu a sdileni autorskych del, apod. na Internetu.
Predsudkem, ktery spolecnost obvykle podsouva romske mensine, je, ze vzdy a za vsech okolnosti "kradou". Viz ten Brichta. Ovsem o sdileni autorskych del na internetu, se take rika, ze je to "kradez". Proto me celkove prijde zajimave tuto problematiku nejak spojit - predpokladam, ze napr. romsti muzikanti maji za sebou spise letitou tradici napr. ziveho vystupovani, a ze hlavnim zdrojem jejich prijmu nikdy nebyl prodej hudebnich nosicu. Nicmene i kdyz necekam, ze bych s nekym od vas resil prave toto, tak celkove me zajima prima komunikace s nekym od vas: kolik Romu je online, jak se lisi vase pocity z online komunikace v online diskuzich (kde neni patrna vase entnicita) s pocity s online komunikace s "nahodnymi kolemjdoucimi", zda citite potrebuju nejake cenzury na Internetu, nebo zda jste toho nazoru, ze by to vetsinovou populaci jeste vice postvalo proti vam, apod.
S pozdravem,
Michael Polak, mistopredseda krajske organizace CPS Praha
Dobry den,
jsem z Ceske Piratske Strany (www.ceskapiratskastrana.cz), konkretne z Prahy.
nedavno strana (tedy, bez meho vedomi) pomerne unahlene formulovanou tiskovou zpravou odsoudila snahy o cenzuru textu songu Deratizer Alese Brichty (cimz jsme mu teda podle me udelali reklamu, kterou si ani nezaslouzi).
rad bych vysvetlil, ze jde tak trohu o omyl, ktery byl zpusobem prevazne cleny z okrajovych regionu, nikoliv z Prahy.
samozrejme nemuzeme zmenit svuj postoj, kterym je pozadavek absolutni svobody internetu. ale jde o to, ze na ten kontroverzni text rozhodne nemaji clenove strany jednotny nazor, ale z te tiskove zpravy krome toho odsouzeni cenzury to jaksi podvedome vypada, ze vlastne Alesovi Brichtovi fandime.
nasim hlavim zajmem je zachovani moznosti bezplatneho sdileni autorskych del na Internetu - a boj proti snaham statu Internet nejak cenzurovat, regulovat, apod.
Dad bych tedy ziskal kontakt na koholiv (asi napr. okolo serveru www.romea.cz, pripadne mesicniku Romano Vodi, apod.) kdo by mel zajem s Ceskou Piratskou Stranou spolupracovat - tedy nikoliv na urovni, ze by byl nejakym nasim "expertem na romskou problematiku" (i kdyz samozrejme nejaky uvod do problematiky, zda si Romove chteji od vetsinoveho etnika/nacionality rikat Romove ci Cikani, ci zda je nejdulezitejsi aby se o tomto lide vlastne nebavili a pokladali se v beznem zivote za rovnocene, by asi neuskodil).
Jednoduse bychom radi nejakeho cloveka od vas, ktery pripadne pracuje s Internetem a ma nejaky nazor na problematiku svobody Internetu a sdileni autorskych del, apod. na Internetu.
Predsudkem, ktery spolecnost obvykle podsouva romske mensine, je, ze vzdy a za vsech okolnosti "kradou". Viz ten Brichta. Ovsem o sdileni autorskych del na internetu, se take rika, ze je to "kradez". Proto me celkove prijde zajimave tuto problematiku nejak spojit - predpokladam, ze napr. romsti muzikanti maji za sebou spise letitou tradici napr. ziveho vystupovani, a ze hlavnim zdrojem jejich prijmu nikdy nebyl prodej hudebnich nosicu. Nicmene i kdyz necekam, ze bych s nekym od vas resil prave toto, tak celkove me zajima prima komunikace s nekym od vas: kolik Romu je online, jak se lisi vase pocity z online komunikace v online diskuzich (kde neni patrna vase entnicita) s pocity s online komunikace s "nahodnymi kolemjdoucimi", zda citite potrebuju nejake cenzury na Internetu, nebo zda jste toho nazoru, ze by to vetsinovou populaci jeste vice postvalo proti vam, apod.
S pozdravem,
Michael Polak, mistopredseda krajske organizace CPS Praha
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
-
Merliniii
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 32
- Registrován: 26 črc 2009, 02:22
- Profese: učitel
Re: Demokracie == diskuze == politická korektnost
Proč ne experta? Na romskou nebo cikánskou otázku potřebujeme experta. Prostě experta ano.Michael xChaos Polak píše:Zasláno na kontakt, na který jsem se doklikal ze serveru http://www.romea.cz
Dobry den,
jsem z Ceske Piratske Strany (http://www.ceskapiratskastrana.cz), konkretne z Prahy.
rad bych vysvetlil (...) ze na ten kontroverzni text rozhodne nemaji clenove strany jednotny nazor, ale z te tiskove zpravy krome toho odsouzeni cenzury to jaksi podvedome vypada, ze vlastne Alesovi Brichtovi fandime.
Rád bych ziskal kontakt na kohokoliv (asi napr. okolo serveru http://www.romea.cz, pripadne mesicniku Romano Vodi, apod.), kdo by mel zájem s Českou Piratskou Stranou spolupracovat - tedy nikoliv na urovni, ze by byl nejakym nasim "expertem na romskou problematiku" (i kdyz samozrejme nejaky uvod do problematiky, zda si Romove chteji od vetsinoveho etnika/nacionality rikat Romove ci Cikani, ci zda je nejdulezitejsi aby se o tomto lide vlastne nebavili a pokladali se v beznem zivote za rovnocene, by asi neuskodil).
Moc pěkně, jsi rychlejší... Smekám....celkove me zajima prima komunikace s nekym od vas: kolik Romu je online, jak se lisi vase pocity z online komunikace v online diskuzich (kde neni patrna vase entnicita) s pocity s online komunikace s "nahodnymi kolemjdoucimi", zda citite potrebuju nejake cenzury na Internetu, nebo zda jste toho nazoru, ze by to vetsinovou populaci jeste vice postvalo proti vam, apod.
S pozdravem, Michael Polak, mistopredseda krajske organizace CPS Praha
Doufám, že ČPS bez problému schválí toto expertní stanovisko, doufám, že místní rasisté přece jen couvnou:
https://www.ceskapiratskastrana.cz/foru ... =53&t=1003 Čekám, až se někdo vyjádří. Prosím, aby to "poděkování" Brichtovi bylo správně pochopeno (je nutné přečíst celou zprávu, nevytrhávat z kontextu).
- Michael.Polak
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 3905
- Registrován: 21 dub 2009, 17:19
- Profese: programátor, poskytovatel Internetu
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 2752 poděkování
- Dostal poděkování: 6441 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Demokracie == diskuze == politická korektnost
Pozor, toto se řešilo na republikovém výboru, a ten jistě poskytne nějaký oficiální výstup za celou stranu.
Moje osobní iniciativa zatím nemá žádný oficiální výstup ven ze strany, jen o ní informuju. Problém politické korektnosti je širší, sám jsem pozoroval, že na jiném místě jsem o jisté člence Rady Českého rozhlasu napsal cosi nepěkného, co prostě pokud se chceme dostat do parlamentu, nebudeme moci na svoje veřejně přístupné fórum napsat. Politická korektnost je širší problém, a týká se samozřejmě zejména oficiálního výstupu strany - a v menší míře pak všeho, co se politické činnosti strany týká. Nejde cenzurovat členy strany v jejich soukromém životě, to by byl pochopitelně nesmysl. Jde mi ale celkově o obhajobu nějakých základních "pravidel slušnosti" v politické komunikaci, kterou se obracíme v podstatě na všechny lidi v této zemi bez jakéhokoliv rozdílu.
Jestli je v této zemi jediný Rom, který si nepřeje, aby se mu říkalo cikán, tak bylo vhodné jeho přání respektovat, pokud to lze.
Jestli je v této zemi jediný rom/cikán, který "na ulici nekrade kola", tak by bylo vhodné odsoudit pokusy o cenzuru Brichtova textu méně euforicky a nadšeně (např. nepokoušet se odhad interpretace textu jeho fanoušky). Kdysi se uskutečnil koncert českých umělců na protest proti snahám cenzurovat v médiích "propagaci drog" - což by ovšem znamenalo zakázat půlku rock'n'rollu a podobné hudby, protože ten je prostě "o tom". Lze stěží předpokládat, že nyní bude pořádán koncert na podporu kapel které zpívají o tom, že "cikáni kradou" - ale v podstatě, je to podobné téma. Svoboda projevu by skutečně v ideální demokracii měla být absolutní - jakkoliv toto může v první fázi vést ke smutným excesům. Správná reakce by byla taková, že jiný zpěvák napíše text na téma, že "náckové vypalují domy, dav chce vidět krev a tak jim tleská", nebo něco v tom duchu... že jde o ventilaci pudové agresivity a potřeby najít si nepřítele, apod. Toto je dialog... proti nějaké tezi je nutné reagovat jinou tezí... a holt do některých měst bude jezdit na turné jeden a zpěvák a do jiných jiný.... nevidím jiné řešení, protože čím víc se to bude eskalovat čelním střetem, tím více budou mít lidi pocit nějakého "oprávněného útlaku"...
Moje osobní iniciativa zatím nemá žádný oficiální výstup ven ze strany, jen o ní informuju. Problém politické korektnosti je širší, sám jsem pozoroval, že na jiném místě jsem o jisté člence Rady Českého rozhlasu napsal cosi nepěkného, co prostě pokud se chceme dostat do parlamentu, nebudeme moci na svoje veřejně přístupné fórum napsat. Politická korektnost je širší problém, a týká se samozřejmě zejména oficiálního výstupu strany - a v menší míře pak všeho, co se politické činnosti strany týká. Nejde cenzurovat členy strany v jejich soukromém životě, to by byl pochopitelně nesmysl. Jde mi ale celkově o obhajobu nějakých základních "pravidel slušnosti" v politické komunikaci, kterou se obracíme v podstatě na všechny lidi v této zemi bez jakéhokoliv rozdílu.
Jestli je v této zemi jediný Rom, který si nepřeje, aby se mu říkalo cikán, tak bylo vhodné jeho přání respektovat, pokud to lze.
Jestli je v této zemi jediný rom/cikán, který "na ulici nekrade kola", tak by bylo vhodné odsoudit pokusy o cenzuru Brichtova textu méně euforicky a nadšeně (např. nepokoušet se odhad interpretace textu jeho fanoušky). Kdysi se uskutečnil koncert českých umělců na protest proti snahám cenzurovat v médiích "propagaci drog" - což by ovšem znamenalo zakázat půlku rock'n'rollu a podobné hudby, protože ten je prostě "o tom". Lze stěží předpokládat, že nyní bude pořádán koncert na podporu kapel které zpívají o tom, že "cikáni kradou" - ale v podstatě, je to podobné téma. Svoboda projevu by skutečně v ideální demokracii měla být absolutní - jakkoliv toto může v první fázi vést ke smutným excesům. Správná reakce by byla taková, že jiný zpěvák napíše text na téma, že "náckové vypalují domy, dav chce vidět krev a tak jim tleská", nebo něco v tom duchu... že jde o ventilaci pudové agresivity a potřeby najít si nepřítele, apod. Toto je dialog... proti nějaké tezi je nutné reagovat jinou tezí... a holt do některých měst bude jezdit na turné jeden a zpěvák a do jiných jiný.... nevidím jiné řešení, protože čím víc se to bude eskalovat čelním střetem, tím více budou mít lidi pocit nějakého "oprávněného útlaku"...
604 282398 | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
zakládající člen | bývalý člen RV za CF | člen MS Praha 6 | neaktivní člen TO ! maloburžoazní centrista
-
Merliniii
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 32
- Registrován: 26 črc 2009, 02:22
- Profese: učitel
Re: Demokracie == diskuze == politická korektnost
...jinak si přesně to samý myslí i někerý lidi tady u nás na Vidlákově...Michael xChaos Polak píše:Masaryk tuším prohlásil, že "demokracie je především diskuze". Ale bez politické korektnosti není žádná diskuze možná ! Politická korektnosti není jen výmysl elitářských humanitních intelektuálů z metropole - politická korektnost je jediným způsobem, jak vést konstruktivní a racionální diskuzi o čemkoliv.