Analýza možných postupů pro volby 2021

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 1757
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2191 poděkování
Dostal poděkování: 2390 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Ales.Jakl »

Mě nevyhovuje logika toho celého pirátského stanování v duchu „Musíme se před volbama spojit s liberálně pravicovým STANEM, abychom mohli po volbách udělat koalici s pravicově konzervativní koalicí (ODS, KDU, TOP) a přetlačit Babiše s Hradem a spol. ( imho směřují k rozpadu a odchodu) „. V takovém uspořádání nezbude z cenných věcí z našeho programu vůbec nic (v časech gradující COVID krize ve zemi, směřující do dluhové pasti). Pokud ANO spadne na 25% a pravicová/levicová koalice nebo my přelezeme 20% tak se většinové bonusy z dHondta z velké části eliminují.

Vadí mi také odvádění pozornosti od aktivit směřujících ke zkvalitnění našeho vlastního programu, získávání nových členů, nabízení nových pirátských osobností (rostou v komunální a krajské politice) a k žádoucí mobilizaci nevoličů.

ANO + osm trpaslíků je špatně, ale logiku mi dává spíš integrace pravicových a levicových stran pod novou značkou + Piráti chytře manévrující uprostřed. Středový program chápu jako kombinaci pravicových a levicových řešení (alternativou je prázdná středová píárová nula).

Nedá se taky vyloučit, že za rok bude země v takovém průšvihu, že se bude muset udělat nějaká vláda národní jednoty, aby krizi nějak zvládla….
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 9):
Vaclav.Fortik, Ivor.Kollar, Michal.Ertl, Michaela.Nepejchalova, Antonino, Bohuslav.Svehla, Jiri.Ulip, Lukas.Hejduk, Jiri.Kaderavek
Covet Nero

Ostrov vycházejícího západu

Bowhunter: Maj so mnou eště strpenie

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1289
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 990 poděkování
Dostal poděkování: 1365 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Jan.Prokop »

Tereza.Vovesova píše:
17 říj 2020, 20:15
Zdravím ještě jednou všechny.

Na začátek uvedu, že vzhledem k současné politické situaci na české scéně, kdy díky většímu počtu demokratických středových stran a současnému volebnímu systému bohužel dochází po volbách k nespravedlivému rozdělení sil ve sněmovně, jsem PRO koalici se STANem na celostátní úrovni. 70% programová shoda je určitě dobrý důvod, proč takovou koalici vytvořit. Proto díky moc za vyhotovení a předložení analýzy. Vděčná jsem i za ctění subsidiarity na komunální úrovni.
Nicméně bych byla ráda, aby případná vytvořená koalice byla stabilní, s dobře nastavenými pravidly v koaliční smlouvě, které nebudou zbytečně narušovat ani chod koalice ani autonomii obou subjektů a ovlivňovat vnitřní chod jednotlivých stran. Na vytvoření takové koalice je dobré pracovat hned od samého začátku vyjednávání.

I po prostudování streamu 6 a přílohy 6b jsem nedohledala, jakým způsobem se bude řešit 30% programové neshody. Vzhledem k výše uvedeným důvodům, bych proto ráda požádala skrze @Ivan.Bartos ,jakožto předsedu, RP o předložení návrhu řešení pro body, ve kterých není programová shoda, se kterým RP od začátku půjde do případného vyjednávání koalice. Protože RP už požádalo o mandát k započetí vyjednávání, bylo by dobré takový návrh předložit ještě před samotným uzavřením možnosti předložit alternativní návrhy ke znění usnesení jednání o zahájení vyjednávání.

Jak už jsem uvedla v téhle rozpravě, bylo by v oněch 30% dobré ponechat "autonomii" oběma stranám, která by byla plně respektována oběma partnery. Samozřejmě bude záležet na přijatelnosti a postoji stran k daným tématům, ve kterých shoda není. Věřím, že předložení návrhu postupu by uklidnilo nejen členy Pirátské strany, kteří si v momentě, kdy vlastně nevědí, jakým způsobem bude vyjednávací tým postupovat v bodech neshody programů obou stran oprávněně nejsou jisti správností podpory zahájení vyjednávání koalice se STANem. Zároveň je otázkou jakým způsobem by nejistotu v postoji k 30% našeho programu vnímali naši voliči.

Předem mockrát děkuju za reakci.
On je problém že těch 30% jsou celkem pro piráty zásadní věci
Autorský zákon - kvůli Piratebay vzniklo celé pirátské hnutí
zrovnoprávnění LGBT
legalizace marihuany
Pokud pod těmito věcmi nebudou všichni kandidáti STANu (naši s tím souhlasili při vstupu do strany) podepsaní, tak s čistým svědomím nemůžu odsouhlasit vznik takové koalice. V rámci povolební koalice je to mnohem jednodušší, dá se to do koaliční smlouvy a pokud se poruší, tak v klidu můžeme z takové koalice odejít a víceméně zůstaneme před našimi voliči s čistým štítem, z předvolební nemůžeme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 3):
Jitka.Novotna, Michaela.Nepejchalova, Jiri.Kaderavek

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 29609
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 25908 poděkování
Dostal poděkování: 21658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Petr.Vileta »

Zbynek.Janoska píše:
17 říj 2020, 22:50
Já jsem z vlákna CF 17/2020 Rozhodnutí o postupu ve volbách 2021 pochopil, že náš tým by vyjednal a připravil návrh společného programu, který by byl pro obě strany závazný (tak jak závazný může být, že ano) a ten by pak schválilo opět CF v samostatném hlasování.
Jedna věc je společný program, jenže to jsou témata, na kterých se shodneme. Nikde jsem ovšem nenašel, že bychom před volbami definovali nějaká vzájemná tabu, tedy že Piráti nikdy nepředloží Sněmovně návrh X a STAN nikdy nepředloží Sněmovně návrh Y. Takže možná tedy takhle, zjistit předem, na čem se určitě neshodneme. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 3):
Zbynek.Janoska, Ludek.Blaha, Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 323
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: monitor klinických hodnocení
Dal poděkování: 493 poděkování
Dostal poděkování: 525 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

Jan.Prokop píše:
18 říj 2020, 00:53

On je problém že těch 30% jsou celkem pro piráty zásadní věci
Autorský zákon - kvůli Piratebay vzniklo celé pirátské hnutí
zrovnoprávnění LGBT
legalizace marihuany
Pokud pod těmito věcmi nebudou všichni kandidáti STANu (naši s tím souhlasili při vstupu do strany) podepsaní, tak s čistým svědomím nemůžu odsouhlasit vznik takové koalice. V rámci povolební koalice je to mnohem jednodušší, dá se to do koaliční smlouvy a pokud se poruší, tak v klidu můžeme z takové koalice odejít a víceméně zůstaneme před našimi voliči s čistým štítem, z předvolební nemůžeme.
Právě proto bych byla ráda, aby předsednictvo předložilo návrh postupu pro těch 30%, a aby návrh postupu byl předložen během následujícího týdne. Pokud by předsednictvo do vyjednávání šlo s návrhem, že v těchto 30ti % budou strany postupovat autonomně a STAN bude respektovat postup Pirátů v těchto pro Piráty i zásadních bodech, nebude se do postupu vměšovat a při projednávání bude volné hlasování, pak si myslím, že je to přijatelný postup, který, pokud by se podařil vyjednat, by byl zárukou možnosti prosazování programu v celé šíři jak pro členy tak pro voliče. Možnost rezignace na prosazování bodů, ve kterých není shoda podle mého názoru principiálně přijatelná není.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 6):
Ludek.Blaha, Martin.Stanek, Petr.Vileta, Martin.Valasek, Vit.Jurasek, Jiri.Ulip
Tereza Vovesová

Uživatelský avatar
Ludek.Blaha
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1256
Registrován: 23 čer 2014, 00:11
Profese: učitel
Bydliště: Písek
Dal poděkování: 1402 poděkování
Dostal poděkování: 1320 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Ludek.Blaha »

Tereza.Vovesova píše:
18 říj 2020, 11:04
Možnost rezignace na prosazování bodů, ve kterých není shoda podle mého názoru principiálně přijatelná není.
A mají ve STANu témata, která nejsou přijatelná pro Piráty, a na jejichž prosazovaní by případně měli Stanové rezignovat?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvek:
Petr.Vileta
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...

Uživatelský avatar
Pavel.Mendl
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 121
Registrován: 15 pro 2009, 11:31
Profese: podnikatel v IT
Bydliště: Rudná
Dal poděkování: 87 poděkování
Dostal poděkování: 215 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Pavel.Mendl »

Antonino píše:
17 říj 2020, 21:54
Nepochopil jsem souvislost s mým citovaných textem.
Ta souvislost je : tady spojenectví nevnímám jako oběť, ale jako příležitost.
Antonino píše:
17 říj 2020, 21:54
Ale když jsme u toho, mým názorem je, že tím pojivem Pirátů a STAN očima voliče není idea liberalismu, ale spíše prakticky orientovaná čistá politika orientovaná na reálný život lidí, prostá populismu, ideologie apod.
Naprosto souhlasím s Tvým popisem, ale čistou politiku orientovanou na reálný život lidí, prostou populismu, ideologie apod. považuji za imanentní součást liberalismu, jinak jde o oligarchismus, totalitarismus, populismus apod. Možná jsem příliš velký idealista ? ;) Ale vážně, základní výhody Pirátství jsi popsal přesněji, než já, díky. Ale vnímám, že u 66%+ STANU je to taky a máme reálnou šanci zapůsobit na to, aby se těch 33%- kultivovalo nebo vytěsnilo.
Antonino píše:
17 říj 2020, 21:54
A co se týče "prognostiky": ODS s Piráty do vlády, pokud to bude jen trochu možné, nepůjde. Pro ně nemá moc smysl vládnout s někým, kdo je bude hlídat). Obávám se, pokud nepřiletí nějaká černá labuť, že příští vláda bude ANO + ODS (+ KDU + TOP) + kdokoliv bude třeba a bude ochoten.

Stakeholdeři a benefity:
ANO - udržení se u moci, udržení penězovodů a zamezení vyšetřování zločinů jejich vlád a Agrofertu (vše velmi důležité)
ODS - konečně zase u peněz (to by Piráti nikdy nedovolili a ta strana nemá jinak moc důvod být) dokonce možná získání premiéra - Babiš se tohoto břímě "velkoryse" vzdá - analogie je v těch jeho opatrovnických fondech - nebude premiér, není důvod odmítat ANO, byť mu bude i nadále patřit; několik much v jednom. Příběh je možné posílit slogany typu "nutné kompromisy v krizi" apod.
KDU - přežití a nějaký ten drobeček - venkov, zemědělství; do vlády spíše nejsou potřeba.
TOP - přežití, poslední výdech; do vlády spíše nejsou potřeba (Kalousek s knížetem už uvolňují pódium)

ANO a ODS jsou velmi kompatibilní strany se shodným paradigmatem: politika je moc a business. ODS nikdy nebyla jiná, není jiná a nebude jiná.
...
Je to odvážná prognóza a chci se mýlit.
Doufám, že se mýlíš:
ODS - dříve nikdy nebyla jiná, je jiná (lobbysté se z ní znechuceně stáhli po ztrátě síly a volbě nové předsedkyně) a bude bojovat o to, aby zůstala jiná a tudíž přežila (lobbysté stále číhají schováni za sloupy ale na druhé straně další veletoč v Topolánkově duchu by ODS už dostal z parlamentu).
KDU - lačnost po vládě u nich byla vždy, ale zase - Babiš naštěstí národ rozštěpil tak daleko, že si to netroufnou kvůli ztrátě trvrdého jádra (měkkého už moc nemají a jsou kolem 5%, takže zase čirý pud sebezáchovy).
TOP - Kalouskovi nevěřím ani nos mezi očima, takže tam je asi možné cokoli.

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 1866
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 3947 poděkování
Dostal poděkování: 5020 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Před pár měsíci jsme dělali anketu prioritních témat do programu. Některá témata se od té doby přeformulovala, a pokud vím, tak některé týmy dopracovaly další témata, která v původní anketě nebyla. Navrhoval bych anketu zopakovat, ať víme, která témata jsou pro nás aktuálně prioritní, a budeme jim chtít dát větší váhu v případném vyjednávání o společném programu.

Co ty na to @Jakub.Michalek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 2):
Martin.Stanek, Martin.Morong
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1289
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 990 poděkování
Dostal poděkování: 1365 poděkování

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Jan.Prokop »

Jan.Bednarik píše:
18 říj 2020, 13:58
Před pár měsíci jsme dělali anketu prioritních témat do programu. Některá témata se od té doby přeformulovala, a pokud vím, tak některé týmy dopracovaly další témata, která v původní anketě nebyla. Navrhoval bych anketu zopakovat, ať víme, která témata jsou pro nás aktuálně prioritní, a budeme jim chtít dát větší váhu v případném vyjednávání o společném programu.

Co ty na to @Jakub.Michalek?
Jestli spíš neudělat to, že vytáhnout z analýzy sporné věci (ty, kde je shoda asi nemá smysl řešit a zařazením znepřehledňovat anketu) a u těch zjistit, jak jsou pro členy důležité, když se zjistí, že pro některé téma pro víc než 1/3 členů nejede vlak, tak to určitě bude nutné zohlednit v dalších vyjednávání, jinak ta koalice neprojde
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Michal.Macek

Uživatelský avatar
Martin.Stanek
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 340
Registrován: 07 bře 2018, 11:05
Profese: geolog
Dal poděkování: 1508 poděkování
Dostal poděkování: 564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Martin.Stanek »

Úvodem velké díky za vyjednávání, talkshow, analýzu, všechny tyto kroky vítám!

Rád bych odezvu na dva okruhy, prosím nemíchat:

1) Jaký je úděl (té části) našeho programu, který nebude v koaličním programu?
Přece to neznamená, že ho nebude možné "tlačit", nebo ano? Toliko budeme vědět, že pro něj nemáme předem formálně dohodnutého spojence, ne?
Oproti současnému stavu tedy žádné zhoršení, že?
Dále pak když porovnám variantu samostatně (s větším počtem pirátských mandátů než dnes) a v koalici (pro jednoduchost se stejně větším počtem pirátských mandátů než dnes):
Samostatně: tlačíme náš program, podporu na cokoliv dostatneme tak, jak se podaří vyjednat.
V koalici: tlačíme náš program (tu část, která není v koaličním programu) úplně stejně jako samostatně + navíc tlačíme náš koaliční program spolu se STAN t.j. větší silou.
Co mi uniká? Kde je ohrožen náš program ve variantě koalice více, než ve variantě samostatně?

2) Jak určíme priority, resp. žebříček pořadí priorit?
  • Pro koaliční program?
  • Pro samostatný program?
  • Pro tu část programu, která nebude v koaličním programu v případě koalice?
Známe už žebříček priorit STANU?

Konečně: zúžení programového záběru koalice na průnik programů koaličních partnerů mi přijde jako samozřejmost. Negativně řečeno, to je přece cena za to, že to, co je v průniku, má mnohem větší šanci na realizaci. Řečeno pozitivně, můžeme realizovat část programu v této koalici, další části programu v době této koalice, nebo v příštích obdobích (v jiných koalicích)...
Sečteno podtrženo, je to o prioritách, což? :)

Kromě updateu ankety na naše programové priority bych uvítal i anketu na priority té části programu, která nebude v koaličním programu (t.j. po vzniku koaličního programu) - pak vzít tu první prioritu a určitě jí tlačit spolu s tím tlačením koaličního programu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Stanek za příspěvky (celkem 2):
Michal.Marciniszyn, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Roman.Moravek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 110
Registrován: 27 lis 2018, 01:16
Profese: ekonom - OSVČ
Bydliště: Dolní Břežany
Dal poděkování: 601 poděkování
Dostal poděkování: 168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Příspěvek od Roman.Moravek »

Vážení členové, členky a příznivci naší strany,
čtu zde ty předchozí příspěvky a komentáře, ohledně případné koalice s hnutím STAN a každý jednotlivý názor je zajímavý, a měl by se brát v úvahu při rozhodování.
Ale podle mne to nejdůležitější, co by se mělo brát v úvahu je fakt, že, jestli nebude změněn volební systém, D´hontova metoda, kdy první na pásce bere více méně vše, v přepočtu na mandáty, tak v případě, že bychom chtěli mít šanci volby vyhrát a porazit hnutí ANO (Babiše), tak toto je jediná možnost a šance.
Tedy pokud nezískáme podobně jako hnutí ANO cca 30 % voličů...
Samozřejmě, že by bylo lepší zvítězit samostatně, ale v tomto případě pro větší dobro všech, jak říkával starý dobrý Niccolo " il fine giustifica i mezzi", jsem PRO případnou koalici s hnutím STAN, i když v duchu mohu mít určité výhrady.
Ale tentokrát myslím, že v tomto případném spojení/koalice převažují klady nad zápory.

Jen se trochu obávám, že bude těžké určité členy naší strany přesvědčit o opaku. Přál bych si, ale aby se rozhodovali bez emocí, a na základě faktů, co toto případné spojení může přinést celé ČR, a nejen naší straně.
Dále je zde i fakt, že díky fatálnímu selhání naší současné vlády při zvládání současné koronavirové krize, i starší občané/senioři mohou "procitnout", jednoduše z obavy o své zdraví a život, a v příštích volbách do PS budou volit nás, nebo právě hnutí STAN.
A že tato potencionální koalice poté ve svém výsledku může být mnohem silnější, jednoduše proto, že senioři budou mít strach, a tak "to hodí" raději někomu zodpovědnému, a to může být jak píšu o pář řádek výše, jak naše strana, tak i hnutí STAN. A společná koalice ve výsledku může získat více mandátů v PS.
Přál bych si, abychom takové koalici dali šanci. A to nejen proto, že můžeme v případě vítězství být konečně ve vládě a být vládní stranou, ale hlavně pro dobro a lepší budoucnost celé ČR...

Až sem to byl text, který jsem napsal pod tu malou anketu/průzkum z vedení naší strany, kde sondovali zda členové jsou pro případnou koalici s hnutím STAN, nebo jsou naopak proti.

A nyní konečně průzkum agentury KANTAR, který byl dnes prezentován v OVM na ČT24, potvrdil to, co jsem psal již minule na fórum.
A to že část seniorů, tj. nemalá část voličů hnutí ANO začíná mít opravdu obavy a strach o své zdraví a případně i o svůj život. To často chaotické jednání této vlády, která měla několik měsíců na to, aby se připravila na případnou druhou vlnu pandemie, ale neučinila tak, to vede k odklonu voličů od hnutí ANO...
A dokonce nastavá i to, co jsem v mém příspěvku psal dál, tj. že nyní se někteří původně voliči ANO rozhodli, že by v případných příštích volbách podpořili právě naší stranu a posílilo zároveň i hnutí STAN.
To by mohl být zásadní důvod proč podpořit tu případnou společnou koalici s hnutim STAN, jak jsem na fórum psal minule. K té samotné analýze se ještě vyjadřím později.

ANO by navíc nemělo s velkou pravděpodobností možné koaliční partnery v podobě ČSSD a KSČM, která tuto vládu "jen" toleruje.
A nyní prostá matematika, kdy vycházím z právě dnes zveřejněného volebního modelu agentury Kantar:
1. I bez koalic by hnutí ANO stále bylo subjektem, který by vyhrál a byl první na pásce, a i nyní by s největší pravděpodobností ve volbách do Poslanecké sněmovny zvítězilo....A bohužel díky volební systému, D´hontova metoda, kdy první na pásce bere více méně vše, by nejspíš bylo opětovně pověřeno, jako vítěz voleb, sestavením vlády. A kdo ví, s kým by případnou koalici v krajní nouzi sestavilo. U Babiše nelze nic vyloučit.
2. V případné koalici s hnutím STAN už bychom první na pásce mohli být MY!
3. Možná koalice Piráti/STAN 28,5 % ...ANO 24, 5 %

Prosím, zkusme se tentokrát opravdu rozhodovat tak, že nebudeme jen sledovat vlastní zájmy naší strany, které jsou nesporně důležité. Z našich zásad bych rozhodně neustupoval. Ale rozhodujme se na základě faktů, a také toho, co případná koalice může znamenat v podobě vládního angažmá naší strany a ve svém důsledku i možnosti v dobrém ovlivnit život a směřování celé ČR....
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Moravek za příspěvky (celkem 9):
Michal.Marciniszyn, Martin.Smida, Martin.Valasek, Petr.Vileta, Zdenek.Zak, Lukas.Kohout, Vit.Jurasek, Jiri.Ulip, petr_syrovy

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Lukas.Kohout a 5 hostů