Založení MS Praha 1

[Lukas.Novy]

Pirát je svobodný člověk, ale pokud Pirát != asociální anarchista, pak Pirát musí respektovat vůli většiny, volených orgánů, interní předpisy atd., obecně se tomu myslím říká také loajalita. Jsou věci, které mi nemusí nikdo nařizovat, ale pokud z jiného rozhodnutí je patrné, že bych v něčem neměl pokračovat, nepokračuji - bez nařizování.

Hovoris tady o respektovani vuli vetsiny, volenych organu o internich predpisu a rikas tomu loajalita. Fajn, to beru, to je to, co se stalo. Na cem se neshodnem je to, ze pokud ctim vuli vetsiny, volenych organu a interni predpisy, tak proste to, ze by mel z kandidatky odstoupit z zadneho rozhodnuti patrne neni. Na predmetne kandidatce neni zadne jmeno, s kterym by RV melo problem ani to z zadneho rozhodnuti neplyne, dokonce ani na primy dotaz Jakuba Michalka RV neoznacilo nikoho, s kym by bylo nevhodne spolupracovat nebo kdo by nemel duveru. RV vadilo jen a pouze to, ze je kandidatka koalicni a jeden z clenu koalice ma za clena dve osoby, ktere proste nemaji radi. RV nechtelo aby byla koalicni kandidatka na Praze 1, nikdy se nevyjadrilo, ze by nemohli nasi clenove kandidovat na kandidatce LES nebo na kandidatce, kde je LES v koalici, ani se nevyjadrilo, ze by clenove LES meli zmizet z nasich kandidatek. Ani zpetne RV ani nikdo ze clenu nezpochybnil, ze by Artuš kandidaturou za cizi politicky subjekt poskodil nebo poskozoval dobre jmeno strany. Takze muzes mam podle tveho principu vyvozovat neco o tom, co RV chce z jeho rozhodnuti, tak si klidne budu vyvozovat z necinnosti.

[Lukas.Novy]

Na. Tady to mas cerne na bilem, dohoda mezi Piratskou stranou a LES byla takova, ze kandidati nebudou odstupovat a zmocnenec nebude nikoho odvolavat.
podatelna-republikoveho-vyboru-f433/pra ... ml#p349322

[Viktor.Mahrik]

Naše cíle budou tam výrazně zvýšit podporu Pirátů a skrze dění na Praze 1 i na jiných Prahách - např. já dojíždím na Prahu 11 a tady by to potřebovalo Ivanův patronát taky, synergizujeme efekt. Vedle lidí jako je Ivan Bartoš či Janek Wagner - které jsem zažil s jejich razancí v současné kampani a moc se mi na rozdíl od ústupnosti mnoha jiných Pirátů líbili, se nebojím, že naše Pirátské akce nebudou či nebudou vidět! Kdo o tom pochybuje, s tím jsem ochoten se vsadit

A můžeme klidně udělat bobříkovou soutěž s jinýma Prahama, kde místní sdružení mají či zakládají a uvidíme, zda budou vpředu v aktivitě oni nebo my (vždyť i u Pirátů 17./18. století byly odměny za to, kdo první skočí na palubu nepřátelského korábu, sebere cizí vlajku atd.) S Ivanem a Jankem se prohry fakt nebojím!


Myslím Ti jen z projevů Ivana jako Pirátského kapitána je jasné, že rozhodně tam nuda pro občany nebude! A povědomí o Pirátech (ne pirátech) tam i uděláme jistě víc než kolega Rawa a Nazarský. Jestli o tom někdo pochybuje, tak už to beru skoro jako záměrné negativní myšlení!

Z toho, jak se vyjadřuješ o svých spolustranících, které jsi navíc v životě neviděl, se mi otvírá kudla v kapse.

Co se týká mísntích sdružení, tak zakládat je v Praze je opravdu v mnoha případech zbytečné, ne-li kontraproduktivní. Proto máme do dneška pouhá 2 Místní sdružení a rozhodně se nezakládala, abychom si porovnávali, kdo ho má většího. Jedno je na Desítce, kde vzniko z důvodu specifické situace kolem voleb, druhé je v Radotíně a bylo založeno protože Radotín je právě na okraji Prahy a pro KS je složité tam něco organizovat centralizovaně. Praha 1 je naopak v centru Prahy, takže to, co se tam děje by mělo být vizitkou všech pražských Pirátů. Jinými slovy, pokud chcete dělat akce na Praze 1, MS nepotřebujete. MS potřebujete, pokud chcete v místě více organizovat lidi a dělat politiku (tedy účastnit se zatupitelstev, vyjadřovat se k usnesení radnice, diskutovat s občany o rozvoji MČ, plánovat volební kampaň atd.).

Čili znovu se ptám: Co je cílem vzniku sdružení a jaké aktivity v rámci sdružení plánujete?

[Marek.Dluhos]

Co se týká mísntích sdružení, tak zakládat je v Praze je opravdu v mnoha případech zbytečné, ne-li kontraproduktivní. Proto máme do dneška pouhá 2 Místní sdružení a rozhodně se nezakládala, abychom si porovnávali, kdo ho má většího. Jedno je na Desítce, kde vzniko z důvodu specifické situace kolem voleb, druhé je v Radotíně a bylo založeno protože Radotín je právě na okraji Prahy a pro KS je složité tam něco organizovat centralizovaně. Praha 1 je naopak v centru Prahy, takže to, co se tam děje by mělo být vizitkou všech pražských Pirátů. Jinými slovy, pokud chcete dělat akce na Praze 1, MS nepotřebujete. MS potřebujete, pokud chcete v místě více organizovat lidi a dělat politiku (tedy účastnit se zatupitelstev, vyjadřovat se k usnesení radnice, diskutovat s občany o rozvoji MČ, plánovat volební kampaň atd.).

Čili znovu se ptám: Co je cílem vzniku sdružení a jaké aktivity v rámci sdružení plánujete?

Ale Viktore Pirátské základny by měly být založeny a pod prověřenými kapitány co nejvíce právě a především na exponovaných místech jako Praha 1 zakládány mimo jiné proto, aby si Pirátští kapitáni porovnávali "kdo ho má většího" (abych Tě citoval). Přesně taková konkurence vede k nejvyšším výkonům. A jestli tvrdíte, že toho Ivan s Jankem bude málo dělat a nic dělat nejsou schopni, tak máte nejlepší příležitost jim nechat MS, ať ukážou co umí a sami ať se případně nicneděláním znemožní. To ostatní o tom jak se má podle Tebe dělat politika jsou kecy, jaké už jsem slyšel v totálně zkostnatělé a starými strukturami ovládnuté ČSSD na Praze 11 (jó tamní totálně zprofanovaný šéf ČSSD Matonoha a jeho bafuňářské okolí mělo řeči přesně stejné). Někteří z Vás už hraním si na "politiky" sklouzávají do zcelka stejného jejich modu (kecy typu nepotřebujete ovlivňovat nějaké MS z pozice vedení, raději se věnujte podpoře klubu seniorů a také Vám můžeme nabídnout nějakou komisi pro úpravu dětských hřišť, můžete docházet na zastupitelstvo) - vždyť už rostete do komunistických bafuňářů. Druhy aktivit nechej na nás! Jak Pirátsky dosáhneme Pirátských cílů je naše věc

[Ondrej_Marek]

@MD: než začneš ohovňovat jiného piráta (Pavel Nazarský), zjisti si informace, děláš ze sebe hlupáka.. jakožto agresor je povinnost na tvé straně si zjistit fakta než začneš dštít síru, nadto na člověka kterého znám již několit let, považuju ho za přítele a dal bych za něj ruku do ohně (v kampani nám dobrovolnicky vypomáhal s grafikou, rozdával si jím dělané letáky a nosil jím dělané banery).. v tomto ohledu sis opravdu střelil do nohy

@IB/JW/JN/MD: záměr založit truc mistní sdružení lidmi kteří nejsou ani z té MČ je účelové a je to vytloukání klínu klínem; zatím jste ani jeden nedokázali obhájit smysl vzniku takovéhoto sdružení než jen jako trucpodniku proti domnělým záměrům jiných členů - popírá to smysl MÍSTNÍCH sdružení, podobně jako bylo zakládání kraje internet ..

a to úplně pomíjíme obecnou rovinu MS a to vrstvení mocenských hierarchií, přesně opačně od hejna..

[Petr.Vileta]

Hovoris tady o respektovani vuli vetsiny, volenych organu o internich predpisu a rikas tomu loajalita. Fajn, to beru, to je to, co se stalo. Na cem se neshodnem je to, ze pokud ctim vuli vetsiny, volenych organu a interni predpisy, tak proste to, ze by mel z kandidatky odstoupit z zadneho rozhodnuti patrne neni. Na predmetne kandidatce neni zadne jmeno, s kterym by RV melo problem ani to z zadneho rozhodnuti neplyne, dokonce ani na primy dotaz Jakuba Michalka RV neoznacilo nikoho, s kym by bylo nevhodne spolupracovat nebo kdo by nemel duveru.

Já to pochopil tak, že "nepřijatelných" jmen je tam víc a RV nechtěl nikoho konkrétního jmenovat čistě z důvodu nevyvolávání zbytečných sporů. Také jsem to pochopil tak, že kandidátka je pro Piráty nevýhodná a LES jen použil naši "značku" k vylepšení své vlastní. A odstoupení ze zakázané kandidátky beru prostě jako samozřejmost, to mi nemusí nikdo výslovně nařizovat. A jak jsem psal, pokud bych s odstoupením měl osobní problém, vystoupím ze strany, která mi ten problém způsobuje.

[Marek.Dluhos]

@MD: než začneš ohovňovat jiného piráta (Pavel Nazarský), zjisti si informace, děláš ze sebe hlupáka.. jakožto agresor je povinnost na tvé straně si zjistit fakta než začneš dštít síru, nadto na člověka kterého znám již několit let, považuju ho za přítele a dal bych za něj ruku do ohně (v kampani nám dobrovolnicky vypomáhal s grafikou, rozdával si jím dělané letáky a nosil jím dělané banery).. v tomto ohledu sis opravdu střelil do nohy

@IB/JW/JN/MD: záměr založit truc mistní sdružení lidmi kteří nejsou ani z té MČ je účelové a je to vytloukání klínu klínem; zatím jste ani jeden nedokázali obhájit smysl vzniku takovéhoto sdružení než jen jako trucpodniku proti domnělým záměrům jiných členů - popírá to smysl MÍSTNÍCH sdružení, podobně jako bylo zakládání kraje internet ..

Pavel Nazarský je jeden ze 2 bydlících na Praze 1, což se zjistilo vlastně náhodou diskusí. Přitom se již přes měsíc řeší Praha 1. Naprosto nechápu, co je to za Piráta (který má být informován o kursu své lodi a bojovat za ten nejlepší), že ten člověk ani snad do jedné té diskuse o Praze 1 nepřispěl, nic nenavrhl, nic nepopsal...

Taky jste mi ještě neodpověděli na dotaz o pár odkazů zpět:

Ještě prosba na vedení KS Praha - možná neumím tady na fóru pořádně hledat, chtěl jsem se ale podívat na toho pro mne neviditelného představitele poslední měsíce tak probírané Prahy 1 kolegu Nazarského (kde je jedním ze dvou), co je zač v zájemcích o členství. Nějak ho nemohu najít - mohli byste mi dát odkaz na jeho představení se.

Smysl toho nového sdružení na Praze 1 jsem již popsal vícekrát. Nutíš mne psát, místo abych se věnoval jiným věcem. Když někdo ty důvody nebude chtít přijmout a bude si vymýšlet vlastní, tak to tak zůstane. Co má být smysl místních sdružení je také vysoce akademická otázka, já myslím zvedat sílu Pirátů všude kde to jde. A to se tam zatím neděje a pochybuji že s Rawou by kdy dělo. Co se týká kolegy Nazarského, jsem na něj zvědav v ten čtvrtek v 19 hod v Centru, snad se konečně materializuje.

[Petr.Vileta]

Ještě prosba na vedení KS Praha - možná neumím tady na fóru pořádně hledat, chtěl jsem se ale podívat na toho pro mne neviditelného představitele poslední měsíce tak probírané Prahy 1 kolegu Nazarského (kde je jedním ze dvou), co je zač v zájemcích o členství. Nějak ho nemohu najít - mohli byste mi dát odkaz na jeho představení se.

Ani já nenalézám a to se na fóru snad vyznám.

pavel-nazarsky-u9655/posts/

https://www.pirati.cz/?do=search&id=nazarsk%C3%BD

[Ondrej_Marek]

Ano, máte pravdu, je moje chyba že Pavel nevytvořil vlákno představovací v sekci pro zájemce o členství. Jsem jeho mentorem a toto je moje opomenutí, zapomněl sem, že grilování členy na schůzi KS, zaplacení příspěvku a přijetí PKS nestačí, že je potřeba učinit zadost byrokratickému šimlovi. Není v tom tuším sám, takovýchto byroprohřešků je afaik vícero.
Zajímavé je, že dohledové orgány (PO, AO) ani žádní členové KS doposud na nic neupozornili a nepřipomněli nám tyto nedostatky. Teď po volbách na to snad konečně bude čas.

P.S. @MD: pokud ses vyskytoval na volebních štábech a pracovních skupinách, s Pavlem ses mohl potkat nebo dokonce potkával ale nepamatuješ si to.

[Marek.Dluhos]

Ano, máte pravdu, je moje chyba že Pavel nevytvořil vlákno představovací v sekci pro zájemce o členství. Jsem jeho mentorem a toto je moje opomenutí, zapomněl sem, že grilování členy na schůzi KS, zaplacení příspěvku a přijetí PKS nestačí, že je potřeba učinit zadost byrokratickému šimlovi. Není v tom tuším sám, takovýchto byroprohřešků je afaik vícero.
Zajímavé je, že dohledové orgány (PO, AO) ani žádní členové KS doposud na nic neupozornili a nepřipomněli nám tyto nedostatky. Teď po volbách na to snad konečně bude čas.

P.S. @MD: pokud ses vyskytoval na volebních štábech a pracovních skupinách, s Pavlem ses mohl potkat nebo dokonce potkával ale nepamatuješ si to.

Rozhodně se mi žádnou významnou akcí nezapsal do vědomí. Grafika OK, chápu že dělal v podzemí. Mně spíš zajímá, že se ani jednou nevyjádřil k tomu dění na Praze 1.

OK-takže další dotaz: Jestliže grilování KS (či MS) má přijít až po představení se ve vláknu, kde ho nejprve pogriluje celá republika Pirátů, aby se někde nepřijímaly mraky černých duší, tak vlastně nebyl vůbec dodržen správný postup přijetí, který by se měl hlavně začít dodržovat nyní, když můžeme očekávat banditské nájezdy krtků ze starých stran a na ně napojených mafií.

Nejprve KS a pak RV a RP by toto měly zásadně u všech členů hlídat-dám podnět.

Otázka ovšem je - jestliže tento postup nebyl dodržen, je vlastně kolega Nazarský plnoprávným členem Pirátů? Pokud ne, zůstává nám na Praze 1 jen kolega Rawa a tím myslím může být prokázání oprávněnosti založení MS na Praze 1 Ivanem k zabránění pro Piráty nepřátelského chaosu již naprosto zřejmým činem.