Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Vidíte v jednotné dani a v základním příjmu budoucnost?

Ano
18
60%
Ne
12
40%
 
Celkem hlasujících: 9 - Celkem hlasů: 30

play3r
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 386
Registrován: 23 dub 2009, 18:45
Profese: jak kdy
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od play3r »

ČPS by měla stanovit svůj postoj týkající se socialního systemu a daní a tím rozšířit záběr na potenciální voliče,
přece jenom těch lidí kteří dávají přednost svobodě před "plným žaludkem" zas tolik nebude ;-).

Aby v řadách ČPS nevzniklo dilema jestli menší nebo větší soc. dávky, jestli platit 30 Kč nebo, ne? Progresivní nebo "rovná" daň z příjmů atd...
Navrhuji zcela jinou a u politických stran napříč celým spektrem v ČR (aspoň co já vím) neviděnou variantu a to cestu základního příjmu
a jednotné dani na spotřebě. Z části odpadají soc. dávky, 30 Kč snad nikoho nebude pohoršovat, daň z příjmů úplně zmizí.

A to nejdůležitější je svoboda která s tímhle systémem přichází.

Zde film kde je vše vysvětleno:

http://mustwatch.hztz.cz/film/zakladni- ... einkommen/
http://eko.iwaldorf.cz/

Otázka financování je na delší diskuzi, určitě nepůjde ze dne na den začít každému vyplácet 20 000 Kč měsičně ;-), ale 1000 Kč je pro začátek reálné
už dnes, ale to zase nic neřeší, možná tak, že bezdomovci budou mít na víc chlastu :-).
"Kdo chce zůstat svobodný, musí bojovat na smrt s těmi, kdo ho chtějí o svobodu připravit." - Ludwig von Mises
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 6953
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 10833 poděkování
Dostal poděkování: 11395 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Zcela zásadní je otázka struktury příjmů, tedy zdanění. Obecně by se měla změnit struktura méně danit práci a více zdroje, to je teď v nepoměru a jsou z toho ty problémy.
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
147
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 189
Registrován: 30 srp 2009, 10:00
Profese: OSVČ
Dostal poděkování: 26 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od 147 »

Je to pár let, co tohle navrhoval Tlustý jako jednotnou sociální dávku která by nahradila důchod, dávky v nezaměstnanosti,sociálku, přídavky a kdoví co ještě s tím, že by současně odpadlo sociální pojištění. Výše měla být 3 - 3,5 k na osobu starší 18 / měs.. Náklady zhruba 300 miliard.Zdroje měly jednak v úsporách na aparátu, úsporách firem, v růstu. Byl označen za vola a současně za zloděje, který chce okrást poctivé pracující. Problémy byly s průběžným systémem a taky s tím, že by přibylo cca 200 - 500 k nezaměstnaných ( spíš nezaměstnatelných cifršpionů ).
P.S. Na druhé straně v Dánsku mají něco podobného ( důchod od 18 ) a prý nejsou ze systému nijak nadšeni.
Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2087
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3902 poděkování
Dostal poděkování: 3768 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Na tomTlustého systému se podílela má kamarádka Kateřina Havlíčková, která k tomu měla hodně detailní texty - na Minipirátconu 27.2. je přítomným zájemcům předložím k nastudování. Ten systém je dobrý - až příliš, tedy nevěřím v jeho zavedení neb by to znamenalo překopat tunu zákonů.
Kalanis
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od Kalanis »

No pak žádná škoda, pokud by je to zpřehlednilo a vyházelo nejen "přílepky".
Uživatelský avatar
Spirit
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 1005
Registrován: 29 dub 2009, 13:33
Dal poděkování: 3 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od Spirit »

Jednoduchá jednotná daň a základní příjem pro zajištění základních životních nákladů je vynikající nápad, který se mi opravdu líbí. Spolu s bezplatným školstvím by to byl docela veget např. pro dorůstající elitu národa, která by nebyla pod tlakem začít rychle vydělávat a mohla by se nějakou dobu věnovat věcem o které má skutečně zájem bez ohledu na bezprostřední profit, což by mohlo znamenat spoustu nových vědeckých objevů. Bohužel realizace něčeho takového je, vzhledem k ještě vyšším nákladům než dnes, hudba budoucnosti. Za 10-20 let až se přestane ve státní správě krást a rozpočty budou v přebytku bude třeba možné takový systém zavést.
... and the Spirit of God was hovering over the waters. :D
play3r
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 386
Registrován: 23 dub 2009, 18:45
Profese: jak kdy
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od play3r »

Vaclav Fortik píše:Ten systém je dobrý - až příliš, tedy nevěřím v jeho zavedení neb by to znamenalo překopat tunu zákonů.
Zákony je třeba napsat úplně od začátku, počínaje ústavou. Opravovat ty současné by stejně bylo mnohem těší ;-). Navíc k tomu jednou dojde,
ale lepší to udělat pěkně v klidu než nějakým převratem nebo někde v jeskyni vyrytím do hliněné tabulky :-).
"Kdo chce zůstat svobodný, musí bojovat na smrt s těmi, kdo ho chtějí o svobodu připravit." - Ludwig von Mises
karpi
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 10
Registrován: 04 srp 2009, 10:00
Profese: ---
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od karpi »

No ale základ je v tom, že pokud chci zjednodušit daně a zrušit dávky, tak ten ZP musí být tak vysoký, že z něj lze důstojně vyžít. Bydlet, jíst, jezdit veřejnou dopravou a komunikovat. Takže nikoli ta jedna tisícovka. To by pak přineslo účinek přesně opačný. A obrovské úspory za ten zrušený byrokratický a dozorčí aparát by šly zase jenom na posílení pakárny někde jinde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi karpi za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
play3r
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 386
Registrován: 23 dub 2009, 18:45
Profese: jak kdy
Dal poděkování: 77 poděkování
Dostal poděkování: 106 poděkování

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od play3r »

Tak jsou dvě možnosti zavední a to:

1. postupné, kdy by se snižovaly různé daně až by dosáhly nuly a zároveň by stoupalo DPH a průběžně by docházelo k navyšování základního příjmu a
tím by se rušily dávky které by se kryly s touhle částkou, samozřejmě by se současné dávky ponižovaly o tuhle částku.
Např. Důchod 10 000, zakl. přijem 0, po zavedení důchod 9 000 zakl. příjem 1 000 (nemusí nutně být v přímém poměru). Až by časem základní příjem
přerostl většinu vyplácených dávek.

2. ze dne na den nasadit vysoké DPH (a zrušit veškeré ostatní daňe) a zároveň např. 70% z ročního rozpočtu vyplatit v základním příjmu.

Řekl bych, že první možnost je pravděpodobnější, ta druhá by nemusela dopadnout moc dobře ;-).

Ještě je možnost ze dne na den nasadit vysoké DPH (a zrušit všechny ostatní daňe) a postupně zvyšovat základní příjem.
"Kdo chce zůstat svobodný, musí bojovat na smrt s těmi, kdo ho chtějí o svobodu připravit." - Ludwig von Mises
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní příjem a jednotná daň na spotřebě

Příspěvek od next_ghost »

karpi píše:No ale základ je v tom, že pokud chci zjednodušit daně a zrušit dávky, tak ten ZP musí být tak vysoký, že z něj lze důstojně vyžít. Bydlet, jíst, jezdit veřejnou dopravou a komunikovat. Takže nikoli ta jedna tisícovka. To by pak přineslo účinek přesně opačný. A obrovské úspory za ten zrušený byrokratický a dozorčí aparát by šly zase jenom na posílení pakárny někde jinde.
Jedna zásadní otázka ale zůstává nezodpovězená - čím budou lidé motivovaní pracovat?
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“